АвторТема: Вопрос начинающего  (Прочитано 93744 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1440
  • Страна: hu
  • Рейтинг +268/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #645 : 05 Ноябрь 2023, 08:25:39 »
Цитировать
Про полный геном Вы уже поняли что толку в генеалогии ноль.
Вывод абсолютно необоснован.
Я даже не знаю, как назвать рекомендацию фтдна всем полезной. У нас тут какое-то сектантство начинается. Поляризация форума.   
Я уже отмечал, что базы MH/AncestryDNA/23andMe ничуть не хуже и я видел в том же гедматч, скажем, родственные киты с большой дистанцией, которые были представлены только лишь одной из лабораторий.
Ну, окей - в MH вы ФТДНА сможете грузануть, так что скидку сделаю. Но вот базы AncestryDNA и 23andMe все равно недоступны, пока вы не сделаете там тест.

С WGS ты тоже не пропадешь - потому что при помощи WGSExtract можно оттуда вытащить аутосомные данные и выгрузить в те же фтдна (импорт с 23andme) или MH (импорт с 23andme или фтдна)

Лично для меня, как исследователя, было бы выгоднее, чтобы каждый участник форума грузился во все базы подряд. А это деньги. И еще WGS + Yfull для каждого мужского кита. Но я же вроде так не делаю? ???

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17200
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #646 : 05 Ноябрь 2023, 08:50:49 »
Цитировать
Меня интересует, по большой части, ветка моей матери. Там много вопросов. Дошла до прадедов, и то известны только года рождения.
Светлана, здесь от Вас необходимы важные уточнения - что именно подразумевается по материнской веткой?
Митогаплогруппа (Вы - мама - мамина мама - ...) уже известна. Игрек-ДНК её отца? Тогда нужен тест его самого или его сыновей и иных патернальных однородцев. Её этнофон? Тогда нужен аутосомный тест мамы.

У каждой ГГ-цели всегда есть только два главных вопроса: кого тестируем и каким тестом.

Оффлайн Efanova_M

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #647 : 10 Ноябрь 2023, 14:48:45 »
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, прояснить ситуацию.
Есть две семьи.
Первая: Лидия и Василий. Их отцы - родные братья.
Вторая: Андрей и его сын Артем.
На myheritage совпадения ДНК:
Лидия и Василий всего 1177,7‎ cM - наибольший 119,9‎ cM
Лидия и Андрей 52,2‎ cM - 30,9‎ cM
Василий с Андреем совпадений нет.
Лидия с Артемом 45,7‎ cM - 31,6‎ cM
Василий с Артемом 12,9‎ cM - 12,9‎ cM
Совпадение с Артемом не может быть по линии матери, ее предки жили и живут совсем в другом регионе. Совпадение по линии отца, так как у Лидии, Андрея и Василия общая фамилия в роду и общее место проживания предков.
Но почему тогда у Василия есть совпадение с сыном Артемом, но нет совпадения с его отцом Андреем?

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17200
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #648 : 10 Ноябрь 2023, 15:01:25 »
Поскольку, Василий и Артём имеют относительно низкое (менее ~20 сМ) совпадение, то, скорее всего, их родство обусловлено предком более раннего уровня (свыше 6 поколений назад) по боковым (материнским?) линиям, не учтённым при схематизации родственных связей.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1440
  • Страна: hu
  • Рейтинг +268/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #649 : 10 Ноябрь 2023, 19:29:33 »
Цитировать
Совпадение по линии отца, так как у Лидии, Андрея и Василия общая фамилия в роду и общее место проживания предков.
Вообще не гарантия
Как и обратное - запросто могут быть npe, когда отец по документам не отец по биологии

Оффлайн OldBorrow

  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #650 : 10 Ноябрь 2023, 19:35:07 »
Здравствуйте
Объясните пожалуйста, получил результат FF
Начал разбирать совпадения в браузере
Заметил что у меня на нескольких хромосомах скопления людей
На 5 хромосоме, поселились толпы финов, у которых указанно 100% Finland
А на 2 и 10 десятки евреев и недавних судя по процентам метисов
Я правильно понимаю что это указывает на общего предка для всех нас ?  Куски разного размера но в одинаковых местах
А если так, то почему у меня 0% Финляндии и <2% Ашкенази
Куски от 9 до 15 см
Спасибо!

Оффлайн selinn13

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #651 : 10 Ноябрь 2023, 20:20:18 »
Пришли рез-ты Генотека, выгрузила файл с исходником.
Куда сейчас его можно загружать? Помогите, пож-та((
целый день пытаюсь разобраться, и залить его

в myheritage даже зарегаться не дает
в famity tree - больше не принимает формат 23and me
в остальныз местах тоже либо не дает оплатить либо нихрена непонятно

загрузила только в gedmatch, но там с ходу не разберешься

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1440
  • Страна: hu
  • Рейтинг +268/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #652 : 10 Ноябрь 2023, 20:30:29 »
В майхеритаж могу помочь загрузить (бесплатно).

По гедматч и прочее - я работал с ним, но бесплатно консультировать не готов, простите.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #653 : 10 Ноябрь 2023, 23:43:17 »
Пришли рез-ты Генотека, выгрузила файл с исходником.
Куда сейчас его можно загружать? Помогите, пож-та((
целый день пытаюсь разобраться, и залить его

в myheritage даже зарегаться не дает
в famity tree - больше не принимает формат 23and me
в остальныз местах тоже либо не дает оплатить либо нихрена непонятно

загрузила только в gedmatch, но там с ходу не разберешься
Регистрируйтесь в майхеритаже под VPN и страну ставьте кроме РФ (у меня, например, стоит Антарктида)))).
Если фтДНА не принимает формат - измените формат. Есть для этого программы. Вот видео: https://vt.tiktok.com/ZSLPg7H7y/
Гедматч вы загрузили - вникайте. Но бесплатно там мало что можно делать, да и вообще, как по мне, это для профи, когда уже много тестов есть и есть, собственно, с чем работать. Вот тема об этом:
https://forum.molgen.org/index.php/topic,2254.msg572646.html#msg572646

Больше грузить никуда ненадо. Вообще, для генеалогии важнее всего Майхеритаж и Генотек.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2023, 23:57:56 от Древ »

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #654 : 10 Ноябрь 2023, 23:56:42 »
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, прояснить ситуацию.
Есть две семьи.
Первая: Лидия и Василий. Их отцы - родные братья.
Вторая: Андрей и его сын Артем.
На myheritage совпадения ДНК:
Лидия и Василий всего 1177,7‎ cM - наибольший 119,9‎ cM
Лидия и Андрей 52,2‎ cM - 30,9‎ cM
Василий с Андреем совпадений нет.
Лидия с Артемом 45,7‎ cM - 31,6‎ cM
Василий с Артемом 12,9‎ cM - 12,9‎ cM
Совпадение с Артемом не может быть по линии матери, ее предки жили и живут совсем в другом регионе. Совпадение по линии отца, так как у Лидии, Андрея и Василия общая фамилия в роду и общее место проживания предков.
Но почему тогда у Василия есть совпадение с сыном Артемом, но нет совпадения с его отцом Андреем?
Василий просто унаследовал мало общих генов. Они есть, просто там меньше сМ, чем показывает сайт (по-моему минимум 10 должно быть?). А совпадение с Артёмом. это крошечный кусочек + этнофон от матери Артёма. В общем, там 5-6 поколений до общего предка. Классика.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #655 : 10 Ноябрь 2023, 23:59:50 »
Здравствуйте
Объясните пожалуйста, получил результат FF
Начал разбирать совпадения в браузере
Заметил что у меня на нескольких хромосомах скопления людей
На 5 хромосоме, поселились толпы финов, у которых указанно 100% Finland
А на 2 и 10 десятки евреев и недавних судя по процентам метисов
Я правильно понимаю что это указывает на общего предка для всех нас ?  Куски разного размера но в одинаковых местах
А если так, то почему у меня 0% Финляндии и <2% Ашкенази
Куски от 9 до 15 см
Спасибо!
Прежде чем делать выводы загрузите результаты на майхеритаж, гедматч и генотек (по промокоду uploadtogenotek заливка стоит 51 рубль).

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17200
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #656 : 11 Ноябрь 2023, 00:03:28 »
Цитировать
Куски от 9 до 15 см
Можете смело не принимать их во внимание. Это обычный белый шум.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #657 : 11 Ноябрь 2023, 10:52:43 »
Цитировать
Куски от 9 до 15 см
Можете смело не принимать их во внимание. Это обычный белый шум.
Это не всегда так, уважаемый Фаррух.
У меня есть живой пример с родом моей жены. Там энтузиасты нашли между собой родство на уровне 6-юродных. Так вот, у нынеживущей молодёжи получаются кусочки 17, 41, 15, 20 и 13сМ.
Некоторые люди уже не имеют между собой вовсе этих совпадений (по крайней мере МХ не показывает).
Но вот, справились.
Конечно, если у русского в матчах финн или еврей и в древе видно, что на протяжении 4-5 поколений там нет ни одной русской фамилии, то это просто шум. Кроме того, надо смотреть кластеры. То есть, если этот финн помимо матча с тестируемым, имеет матчи со всем, так сказать "кустом" совпаденцев, у которых общая фамилия или общая малая родина, его не стоит сходу отметать. А если только с кем-то одним из этого куста, то это этнофон.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #658 : 11 Ноябрь 2023, 16:53:04 »
Полностью согласна. Не обязательно шум.  Выверили четко по документам и пятиюродную кузину родителей и четвероюродного дядю.   Смотреть надо местность и деревья.    Кусок может быть вполне многообещающим.

Но если не скопления, а всего несколько человек среди общих.  Если скопления, то шум, конечно

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17200
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вопрос начинающего
« Ответ #659 : 11 Ноябрь 2023, 17:22:00 »
Цитировать
Это не всегда так, 
Разумеется, это не всегда так.
Но в данном конкретном случае это именно так. Вы понимаете о чём я.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.