АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1060636 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7935 : 25 Январь 2021, 15:48:29 »
Действительно, севрюки куда делись (интересно генетически прослеживаются потомки оных)? Кстати размеры Рыльского уезда в 16-17 вв были намного больше и на востоке доходили до современного Курчатова...

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1416
  • Страна: gb
  • Рейтинг +370/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7936 : 25 Январь 2021, 18:59:08 »
А у Вас где деревня?  вообще касаемо Рыльского уезда - мнение что там все крестьяне "завозные" - это ерунда. Завозные там однодворцы - верстанные в послесмутное время.  И не задолго до.
Шевелево и Башкатово Обоянского уезда. По этим двум смотрела 1-2 подробно с указанием выхода всех переписанных, не только однодворцев. 
 Однодворцы могли быть и завозные, но могли частично и из местных наверно верстать.


Во дворе ... У него отчим черкаской породы ..
Во дворе .. уроженец Рыльского уезда. У него черкашенин .., уроженец Плотавы.
 Во дворе .. У него польской нации .., уроженец Лубни и .., уроженец Поречни.
 Во дворе .. У него швецкой нации .., уроженец местечка Брешта.
Во дворе .. У него приемыш.. уроженец Вольного.
 Во дворе .. У него свойственник .. уроженец Орловского уезда; и черкашенин...уроженец Мирополья.
Во дворе ...У него черкасской породы.., уроженец города Остраго.
Во дворе ... У него хлопец польской нации .., уроженец города Люблина да черкасской породы ...
Во дворе... У него приемыш .. уроженец Сулы. 
Во дворе .. У него пасынок .. из Суходолу. 
Во дворе.. Приемыш ..уроженец Карповского уезда.
Черкасы: .. уроженец местечка Конотопа и .., уроженец города Мирополья.
Во дворе ..У него приемыш .. уроженец Немчи;
 сирота .. уроженец города Калуги;
Во дворе ..У него приемыш .. уроженец Суджанского уезда.

Помещичьи:

 деловые дворовые люди 5 человек, да поляки ..
Да крестьяне переведены ис Таруского уезду.
деловые старинные крепостные люди писаны в сказке 719 года в Курском уезде в селе Архангельском.
 Да купленной человек .. преведен из Ливенского уезда от помещика  по купчей в 722 году; да д
Да польской нации ..., уроженец Смоленского уезда, вышел в малых летах, тому ныне ... лет




Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1416
  • Страна: gb
  • Рейтинг +370/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7937 : 25 Январь 2021, 19:00:39 »
Действительно, севрюки куда делись (интересно генетически прослеживаются потомки оных)? Кстати размеры Рыльского уезда в 16-17 вв были намного больше и на востоке доходили до современного Курчатова...

Очень хороший указатель по Рыльскому уезду составил Тимур с vgd.  Но без Новгорода-Северского.  Очень хочется по Новгороду-Северскому посмотреть.

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7938 : 25 Январь 2021, 20:24:41 »

Очень хороший указатель по Рыльскому уезду составил Тимур с vgd.  Но без Новгорода-Северского.  Очень хочется по Новгороду-Северскому посмотреть.
А ссылку можно?
Много информации по Новгороду встречал у Кулаковського "Чернігово-Сіверщина у скпаді Речі Посполитої (1618-1648)"
https://chtyvo.org.ua/authors/Kulakovskyi_Petro/Chernihovo-Siverschyna_u_skpadi_Rechi_Pospolytoi_1618-1648/

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1416
  • Страна: gb
  • Рейтинг +370/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7939 : 25 Январь 2021, 21:00:25 »

Спасибо

Вот так получается скачать?  У меня какая-то кривая только сохранилась ссылка

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=433932&key=2000151038

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7940 : 25 Январь 2021, 21:20:34 »


Вот так получается скачать?  У меня какая-то кривая только сохранилась ссылка

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=433932&key=2000151038
Не получается  :-[

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1416
  • Страна: gb
  • Рейтинг +370/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7941 : 25 Январь 2021, 21:26:42 »
Саяны и севрюки одно и то же?

"В историческом описании Курской Рождество-Богородской пустыни (Москва, 1889Г. стр. 3), говорится: «...К 1617 году
напоминается местность ныне населенная саянами, как принадлежащая монастырю...на усадбищах... да за рекою Тускорью слобода Тазова, да
слобода Жернавец, да река Тускарь от Куковицкого озера на гору до верховьев и с упалыми речками и с рекою Сновою, и с малой Снавкой
и со озеры и со озерки...» В Фатежском уезде «сеяны» жили в селах: Поныри, Смородина,
Становое, Березовец. (Известия Курского губернского общества краеведение № 1-2, Курск, 1927г.)"

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3063
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1019/-5
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Однодворцы
« Ответ #7942 : 25 Январь 2021, 21:31:56 »


Вот так получается скачать?  У меня какая-то кривая только сохранилась ссылка

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=433932&key=2000151038
Не получается  :-[

Попробуйте так: https://mega.nz/file/gKh12SKB#ZNolMApQXpd3AG_lCF-g2dlBnsfqfNvN9dvtPs8BeNU

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7943 : 25 Январь 2021, 21:37:44 »

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7944 : 25 Январь 2021, 21:52:26 »
Саяны и севрюки одно и то же?

"В историческом описании Курской Рождество-Богородской пустыни (Москва, 1889Г. стр. 3), говорится: «...К 1617 году
напоминается местность ныне населенная саянами, как принадлежащая монастырю...на усадбищах... да за рекою Тускорью слобода Тазова, да
слобода Жернавец, да река Тускарь от Куковицкого озера на гору до верховьев и с упалыми речками и с рекою Сновою, и с малой Снавкой
и со озеры и со озерки...» В Фатежском уезде «сеяны» жили в селах: Поныри, Смородина,
Становое, Березовец. (Известия Курского губернского общества краеведение № 1-2, Курск, 1927г.)"
Если верить википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D1%8B_(%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0)
и книге Багновская Н. М. Севрюки: население Северной земли в XIV–XVI вв., то возможно.
Насколько я помню, севрюки также указавались предками низовых донских казаков. Интересно есть ли между саянами и черкассами(низовые донцы) общность в языке, культуре и генетике?
Современная Белгородчина территориально очень близко совпадает с Яголдаевщиной(Восточной окраиной Киевского княжества/воеводства ) 15 века, интересно есть ли сейчас там люди чьи предки жили там в те времена?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1416
  • Страна: gb
  • Рейтинг +370/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7945 : 25 Январь 2021, 22:48:51 »
Вот где-то там лежит разгадка заселения нашего угла Обоянского уезда - бассейна реки Псел. 

И гаплогруппы пока в наших краях у прoтестированных пока (но их мало) - E и I2a.

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 115
  • Страна: ua
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: N-FGC13372
Re: Однодворцы
« Ответ #7946 : 25 Январь 2021, 23:23:34 »
Вот где-то там лежит разгадка заселения нашего угла Обоянского уезда - бассейна реки Псел. 

И гаплогруппы пока в наших краях у прoтестированных пока (но их мало) - E и I2a.
Да, когда-то это была Мужецкая волость Путивльского повета(уезда) :

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +209/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Re: Однодворцы
« Ответ #7947 : 26 Январь 2021, 00:13:21 »
Я тоже недавно заинтересовался Путивльским уездом: в древе совпаденца Орехова увидел знакомую фамилию Беляев, носители которой в Путивле были в гостиной сотне. А мои Беляевы из Суджанского уезда - однодворцы. Вот пока не знаю связаны ли как наши Беляевы?

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 482
  • Страна: 00
  • Рейтинг +48/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Однодворцы
« Ответ #7948 : 26 Январь 2021, 02:59:59 »
Действительно, севрюки куда делись (интересно генетически прослеживаются потомки оных)? Кстати размеры Рыльского уезда в 16-17 вв были намного больше и на востоке доходили до современного Курчатова...
рыльские севрюки имели ухожаи на том месте где сейчас Курск стоит.
Собственно история Курской Коренной иконы и говорит об этом. Ее нашел севрюк из Рыльска.


Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 482
  • Страна: 00
  • Рейтинг +48/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Однодворцы
« Ответ #7949 : 26 Январь 2021, 03:06:05 »
А у Вас где деревня?  вообще касаемо Рыльского уезда - мнение что там все крестьяне "завозные" - это ерунда. Завозные там однодворцы - верстанные в послесмутное время.  И не задолго до.
Шевелево и Башкатово Обоянского уезда. По этим двум смотрела 1-2 подробно с указанием выхода всех переписанных, не только однодворцев. 
 Однодворцы могли быть и завозные, но могли частично и из местных наверно верстать.


Во дворе ... У него отчим черкаской породы ..
Во дворе .. уроженец Рыльского уезда. У него черкашенин .., уроженец Плотавы.
 Во дворе .. У него польской нации .., уроженец Лубни и .., уроженец Поречни.
 Во дворе .. У него швецкой нации .., уроженец местечка Брешта.
Во дворе .. У него приемыш.. уроженец Вольного.
 Во дворе .. У него свойственник .. уроженец Орловского уезда; и черкашенин...уроженец Мирополья.
Во дворе ...У него черкасской породы.., уроженец города Остраго.
Во дворе ... У него хлопец польской нации .., уроженец города Люблина да черкасской породы ...
Во дворе... У него приемыш .. уроженец Сулы. 
Во дворе .. У него пасынок .. из Суходолу. 
Во дворе.. Приемыш ..уроженец Карповского уезда.
Черкасы: .. уроженец местечка Конотопа и .., уроженец города Мирополья.
Во дворе ..У него приемыш .. уроженец Немчи;
 сирота .. уроженец города Калуги;
Во дворе ..У него приемыш .. уроженец Суджанского уезда.

Помещичьи:

 деловые дворовые люди 5 человек, да поляки ..
Да крестьяне переведены ис Таруского уезду.
деловые старинные крепостные люди писаны в сказке 719 года в Курском уезде в селе Архангельском.
 Да купленной человек .. преведен из Ливенского уезда от помещика  по купчей в 722 году; да д
Да польской нации ..., уроженец Смоленского уезда, вышел в малых летах, тому ныне ... лет

а вы первую и вторую в РГАДА смотрели?
У меня все встало на третьей - и не могу найти концов второй и первой.
По рыльскому уезду.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100