АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1393094 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #7905 : 29 Декабрь 2020, 11:41:31 »
теперь бы понять откуда пошла балто-финская ДНК в 50%, а это нужно смотреть от Курской и глубже
У нас у всех половина "балтов" на тесте.  Это не современная Прибалтика, а Новгород, Псков и ВКЛ.

Записаны пленные в ревизии вот таким образом:

Во дворе такой-то [   ], уроженец Рыльского уезда, у него черкашенин такой-то, уроженец Полтавы.
Во дворе ... У него швецкой нации Семен Миронов, уроженец местечка Брешта.

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7906 : 29 Декабрь 2020, 12:08:32 »
Цитировать
Речь идет о селе Терпение это ныне Мелитопольский район, село было основано духоборами в 1802 году, после выселения их оттуда в селе появилась православная церковь и соответственно метрики, первые с 1845, вот в них и пошло первое упоминание Куртовых в Таврической губернии, документов по духоборам не сохранилось, писал в Канаду духоборам, они ответили, что в их документах такая фамилия не значится .... да и в самих метрика часто упоминается о перекрещение той или иной фамилии из духоборцев в православные, моих среди них тоже нет, значит вряд ли были духоборами ... еще такой вопрос, после присоединение в 1721 Лифляндии к России могло быть переселение их тех мест в Курскую губернию? Для меня 50% этноса Балтия+Финляндия честно говоря неожиданность, не могу понять откуда это может тянуться.....нужно наверное делать y-DNA ...
В это село выехали из моего села Обоянского уезда семья Слядневых, семья Ше(а)тохиных. :)

Сляднева одноклассница, Шатохина моя крестная ...)))) И так бывает ....Метрики по селу можете смотреть здесь, там часто встречаются эти  фамилии ... https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=952005&query=%2Bplace%3A%22%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%2C%20%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%2C%20%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%22&subjectsOpen=952004-50&fbclid=IwAR3I9O0X4oxiSLqRl89F1H76OcYSpHZY4hZPlhJo9jSziqK9LoRbOvCEc3E
 

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7907 : 29 Декабрь 2020, 12:25:09 »
теперь бы понять откуда пошла балто-финская ДНК в 50%, а это нужно смотреть от Курской и глубже
У нас у всех половина "балтов" на тесте.  Это не современная Прибалтика, а Новгород, Псков и ВКЛ.

Записаны пленные в ревизии вот таким образом:

Во дворе такой-то [   ], уроженец Рыльского уезда, у него черкашенин такой-то, уроженец Полтавы.
Во дворе ... У него швецкой нации Семен Миронов, уроженец местечка Брешта.

Тоже к этому склоняюсь, условную Балтию дал Новгород, Финляндию Карелия, видимо оттуда был приход в Москву в 16 веке .... после переноса столицы в Питер часть ветки из Москвы ушло туда, моя прямая в Курскую и дальше ..... кто то остался в Москве .... как то так мне видится ... .

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 343
  • Страна: ua
  • Рейтинг +81/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7908 : 29 Декабрь 2020, 14:06:16 »
... моя прямая в Курскую и дальше .....
Это Вы в совпаденцах у Юрия Пожидаева?: 5th Cousin - Remote Cousin  51 8
Пожидаевы -дети боярские, однодворцы  в 16 веке отмечены в Белеве, в 1697 году они уже в Обмяцком стане Курского уезда.
/my-origins показывает Пожидаеву West Slavic 43%, East Slavic 27%, Baltic 19%...

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7909 : 29 Декабрь 2020, 14:37:34 »
... моя прямая в Курскую и дальше .....
Это Вы в совпаденцах у Юрия Пожидаева?: 5th Cousin - Remote Cousin  51 8
Пожидаевы -дети боярские, однодворцы  в 16 веке отмечены в Белеве, в 1697 году они уже в Обмяцком стане Курского уезда.
/my-origins показывает Пожидаеву West Slavic 43%, East Slavic 27%, Baltic 19%...

Есть в совпадениях на myheritage - Юрий Александрович Пожидаев - 0,1% (9,9‎ cM)
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2020, 14:51:26 от plus888 »

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 343
  • Страна: ua
  • Рейтинг +81/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7910 : 29 Декабрь 2020, 15:07:41 »
Family Finder - Matches 

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7911 : 29 Декабрь 2020, 15:12:38 »
Family Finder - Matches 

Да это я ....

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 744
  • Страна: fr
  • Рейтинг +145/-12
Re: Однодворцы
« Ответ #7912 : 30 Декабрь 2020, 01:17:14 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7913 : 30 Декабрь 2020, 01:23:41 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ..... недоимка за поход?

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 744
  • Страна: fr
  • Рейтинг +145/-12
Re: Однодворцы
« Ответ #7914 : 30 Декабрь 2020, 02:05:36 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ..... недоимка за поход?

Тогда бы написали "недоимка"...

ДОИМКА
ж. устар.

1) Добирание, взыскание недополученного; получение с кого-л. дополнительно денежной платы, взносов и т.п.

2) То, что следует еще добрать; недополученные деньги.

Ефремова. Толковый словарь Ефремовой. 2012


НЕДОИМКА
не уплаченный в срок налог, сбор Числится н. за кем-н. /Ожегов. Словарь русского языка Ожегова. 2012

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7915 : 30 Декабрь 2020, 12:03:23 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ..... недоимка за поход?

Тогда бы написали "недоимка"...

ДОИМКА
ж. устар.

1) Добирание, взыскание недополученного; получение с кого-л. дополнительно денежной платы, взносов и т.п.

2) То, что следует еще добрать; недополученные деньги.

Ефремова. Толковый словарь Ефремовой. 2012


НЕДОИМКА
не уплаченный в срок налог, сбор Числится н. за кем-н. /Ожегов. Словарь русского языка Ожегова. 2012

Все равно по факту остался должен за поход .... что интересно участники были должны за участие в таких мероприятиях?

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 744
  • Страна: fr
  • Рейтинг +145/-12
Re: Однодворцы
« Ответ #7916 : 30 Декабрь 2020, 21:16:52 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ..... недоимка за поход?

Тогда бы написали "недоимка"...

ДОИМКА
ж. устар.

1) Добирание, взыскание недополученного; получение с кого-л. дополнительно денежной платы, взносов и т.п.

2) То, что следует еще добрать; недополученные деньги.

Ефремова. Толковый словарь Ефремовой. 2012


НЕДОИМКА
не уплаченный в срок налог, сбор Числится н. за кем-н. /Ожегов. Словарь русского языка Ожегова. 2012

Все равно по факту остался должен за поход .... что интересно участники были должны за участие в таких мероприятиях?

сказка о доимках за поход = сказка/сведения о недополученных деньгах за поход.

А налоги (недоимки) тут не причём.

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7917 : 30 Декабрь 2020, 22:55:38 »
33 ) 1702 г. Сказка въ Разрядѣ А. Куртова одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ( 1 ) . // Opisanīe dokumentov i bumag, khrani︠a︡shchikhsi︠a︡ v Moskovskom arkhive Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi, Том 10. Moskovskīĭ arkhiv Ministerstva i︠u︡stit︠s︡īi
Tip. Pravitelʹstvui︠u︡shchago Senata, 1896 г. https://books.google.ru/books?id=17i3DlHKLa4C&q="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&dq="1702+г.++Сказка+въ"+Куртова&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjn9pz2lfTtAhWptYsKHUlTDI0Q6AEwAHoECAIQAg

одоимкахъ на немъ за Азовскій походъ ..... недоимка за поход?

Тогда бы написали "недоимка"...

ДОИМКА
ж. устар.

1) Добирание, взыскание недополученного; получение с кого-л. дополнительно денежной платы, взносов и т.п.

2) То, что следует еще добрать; недополученные деньги.

Ефремова. Толковый словарь Ефремовой. 2012


НЕДОИМКА
не уплаченный в срок налог, сбор Числится н. за кем-н. /Ожегов. Словарь русского языка Ожегова. 2012

Все равно по факту остался должен за поход .... что интересно участники были должны за участие в таких мероприятиях?

сказка о доимках за поход = сказка/сведения о недополученных деньгах за поход.

А налоги (недоимки) тут не причём.

Это хорошо, что так ....пусть лучше казна должна ...)) Благодарю, что разъясняете ....

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Однодворцы
« Ответ #7918 : 05 Январь 2021, 14:29:35 »
Я сейчас хорошенько разобралась со своими двумя профильными селами - по дедушке и бабушке - Шевелево и Башкатово Обоянского уезда.  Несмотря на то, что метрические книги по обеим селам исчезли за редким исключением, хорошо видна тенденция: жен брали извне до 19 века, потом в основном из своего села.
В моём роду всё значительно проще.

Жён брали  из Гладкого. Это 18 км от Мокрыжа по прямой (левый верхний угол). После отмены крепостного права прадед женился на бывшей из крепостных Алёне из Снецкого (правый нижний угол), которая подарила потомкам склонность к алкоголю, слабое зрение и курносый нос..
Карта местности. Гладкое -Снецкое

Район проживания.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.200453&lon=35.135651&z=12&m=w
« Последнее редактирование: 05 Январь 2021, 14:40:29 от МашкИн »

Оффлайн plus888

  • Сообщений: 51
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7919 : 05 Январь 2021, 23:00:17 »
Нашлось обитание моих однодворцев Куртовых в Курской губернии это село Маячек (Б-Маячки) ... я знал, что в 1810 из Курской в Таврическую выехали отец - Петр Алексеевич Куртов, его сын Минай и два сына Миная Феодос и Алексей .... если по Феодосу я сразу зацепил ветку по метрикам, то Алексей как сгинул, ни одного упоминания в Таврической, все оказалось проще, он умер в 1809 еще в Курской о чем собственного в метрике за 1809 год и значится ...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.