АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1409318 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7305 : 02 Февраль 2019, 20:20:54 »
Ну, и еще одна интрига)

У Панкова из Донской 2 на 37 маркерах с нашим Федором Шабановым...

Право слово, уж не Шабановой ли, в сущности, была моя бабушка в девичестве. Ну... или уж не Панковыми были на самом деле Шабановы)))

Советуйте, люди добрые, какие снипчики поделать Панкову (332243), чтобы посравниваться с Феодором.


Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #7306 : 02 Февраль 2019, 21:52:41 »
Ну, и еще одна интрига)

У Панкова из Донской 2 на 37 маркерах с нашим Федором Шабановым...

Право слово, уж не Шабановой ли, в сущности, была моя бабушка в девичестве. Ну... или уж не Панковыми были на самом деле Шабановы)))

Советуйте, люди добрые, какие снипчики поделать Панкову (332243), чтобы посравниваться с Феодором.

Так Вы в FTDNA ниже Y2910 не закажите ничего, кроме YP310. Но даже YP310 - это tmrca 1750 лет. Тем более ожидаются результаты Панкова из Коронино, и если на 37 маркерах вы будете совпадать, можно будет выявить снипы, которые маркируют род Панковых из Донской. Вы же разошлись в середине 17 века(2-3 снипа должно быть).
Может подождать, и, если все сойдется, насобирать на BigY. И снипы Панковых выявите и родство с Шабановыми проверите.
Подтвердив R-Y2910 за 39$ интрига останется на том же уровне :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7307 : 03 Февраль 2019, 05:11:11 »
Это смотря как посмотреть... если снип окажется положительный интрига не останется, - она продолжится, что лично для меня уже приятно)))

На BigY можно собирать весьма продолжительное время. Может, тогда 111 ?

Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #7308 : 03 Февраль 2019, 12:42:05 »
Может, тогда 111 ?

Мне кажется, что это оптимальная стратегия) и версию с Шабановым проверите(у него есть 111 маркеров) и к BigY приблизитесь.
nevgen пророчит Y2910 с вероятностью 99,4%. А на 37 маркерах у Вас еще совпадения, и все принадлежат или прогнозируются Y2910+.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2230
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1095/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Однодворцы
« Ответ #7309 : 03 Февраль 2019, 19:40:18 »
Протестировал (Y37) однофамильцев - Насакиных, однодворцев из села Кузьминовки, Пронькинской волости, Бузулукского уезда, Самарской губернии. Увы - не родня: это было и из документов ясно, т.к. нет точек пересечения, но надежда на исключительную редкость фамилии тлела в моем сознании.

Судя по приближенцам, гаплогруппа R-CTS3402->Y2613

Номер набора: 550497.

По 8-10 РС восстановил следующую картину:

Протестированный Насакин происходит не то от Сергея Титовича, не то от Сергея Ефимовича.

Глубже не продвинулся, но есть догадка, что на Бузулукщину эти однодворцы переселились с Тамбовщины: там есть 2 группы сел с Насакиными.
1) Однодворцы Насакины из Борецкого стана Козловского уезда Тамбовской губернии - искал эту фамилию только в селе Высоком и нашел в 1-3 РС, но Высоковской ветвь из Кузьминовки быть не может, т.к. в древе Высоковских Насакиных нет ни одного подходящего Семена. Впрочем, в Борецком стане могли быть и другие села с Насакиными. До 1722 года следов Насакиных в Высоком нет.

2) Насакины неустановленного сословия из деревень Николаевки и Александровки, Большелазовской волости, Тамбовского уезда, Тамбовской губернии. 1-3 РС либо утрачены, либо находятся в томах по 5к страниц и никто не решается туда погружаться.

Также, не исключаю, что исходным местом расселения был Шацкий уезд Тамбовской губернии - Вячеслав Сухов утверждает в своих работах, что однодворцы Борецкого стана происходят оттуда. Также, он говорит, что Боречане не просто не женились на иносословцах, что типично для всех однодворцев, но и не женились на однодворцах из других станов!
Учитывая обилие поляков в ГГ https://www.yfull.com/tree/R-Y2613/ можно предположить, что причиной такого изоляционизма являлось то, что они были потомками поляков, взятых в плен в войнах 1609-1618, 1632-1634, 1654-1667. Но фамилии из РС 1722 и из доимочной 1716 заставляют сомневаться в такой версии:
1) Бакулины с. 121 Богдановы II с. 120 Богдановы с. 117 Васильевы с. 134 Каротаев с. 119 Лаптевы с. 137 Макаровы с. 123 Малютины с. 136 Мастюгины с. 133 Матевы? с. 139 Матыцыны с. 140 Нероновы II с. 135 Нероновы с. 132 Нестроевы с. 129 Нижегородцевы с. 125 Никитины с. 112 Никоновы с. 127 Петлевы II с. 115 Петлевы III с. 131 Петлевы с. 114 Пирошковы II с. 126 Пирошковы с. 107 Позниковы с. 113 Почилкины с. 109 Свиридовы II с. 138 Свиридовы III с. 141 Свиридовы с. 118 Семендяевы с. 106 Скитаевы с. 124 Слетковы с. 143 Сметанниковы с. 111 Соколовы II с. 122 Соколовы с. 108 Стерлиговы с. 130 Сукочевы с. 128 Фомины с. 142 Хришины с. 110
2) Богданов Говоров Зенин Иевлев Китаев Кишкин Кучин Лавров Лаптев Малниев Малютин/Молютин Марлин/Мерлин Мастюгин/Мостюгин Матвеев Микифоров Мохов Неронов Нижегородцов/Нижегоротцов Нишин Носекин Обухов Пираков Пирошков Позняков Поляков Свиридов Семендеев Сметанников Соколов Стерлигов/Стерлегов Сукочев Терентьев Терской Тимофеев Филатов Фомин Хлуденев Хроршин Черемисенов Якутин

Путь на Бузулукщину мог выглядеть так:
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2019, 20:07:29 от Daemon2017 »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #7310 : 03 Февраль 2019, 20:01:55 »
Как интересно, спасибо!  Я не знала, что в Бузулук попадали однодворцы.  По метрикам как раз вижу очень много переселенцев из Бузулука на Алтае.  Значит, для многих это был промежуточный пункт. 

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 374
  • Страна: ru
  • Рейтинг +101/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Re: Однодворцы
« Ответ #7311 : 04 Февраль 2019, 11:07:58 »
Протестировал (Y37) однофамильцев - Насакиных, однодворцев из села Кузьминовки, Пронькинской волости, Бузулукского уезда, Самарской губернии. Увы - не родня: это было и из документов ясно, т.к. нет точек пересечения, но надежда на исключительную редкость фамилии тлела в моем сознании.
Судя по приближенцам, гаплогруппа R-CTS3402->Y2613
Номер набора: 550497.
По 8-10 РС восстановил следующую картину:

Протестированный Насакин происходит не то от Сергея Титовича, не то от Сергея Ефимовича.
Глубже не продвинулся, но есть догадка, что на Бузулукщину эти однодворцы переселились с Тамбовщины: там есть 2 группы сел с Насакиными.
1) Однодворцы Насакины из Борецкого стана Козловского уезда Тамбовской губернии - искал эту фамилию только в селе Высоком и нашел в 1-3 РС, но Высоковской ветвь из Кузьминовки быть не может, т.к. в древе Высоковских Насакиных нет ни одного подходящего Семена. Впрочем, в Борецком стане могли быть и другие села с Насакиными. До 1722 года следов Насакиных в Высоком нет.

2) Насакины неустановленного сословия из деревень Николаевки и Александровки, Большелазовской волости, Тамбовского уезда, Тамбовской губернии. 1-3 РС либо утрачены, либо находятся в томах по 5к страниц и никто не решается туда погружаться.

Также, не исключаю, что исходным местом расселения был Шацкий уезд Тамбовской губернии - Вячеслав Сухов утверждает в своих работах, что однодворцы Борецкого стана происходят оттуда. Также, он говорит, что Боречане не просто не женились на иносословцах, что типично для всех однодворцев, но и не женились на однодворцах из других станов!
Учитывая обилие поляков в ГГ https://www.yfull.com/tree/R-Y2613/ можно предположить, что причиной такого изоляционизма являлось то, что они были потомками поляков, взятых в плен в войнах 1609-1618, 1632-1634, 1654-1667. Но фамилии из РС 1722 и из доимочной 1716 заставляют сомневаться в такой версии:
1) Бакулины с. 121 Богдановы II с. 120 Богдановы с. 117 Васильевы с. 134 Каротаев с. 119 Лаптевы с. 137 Макаровы с. 123 Малютины с. 136 Мастюгины с. 133 Матевы? с. 139 Матыцыны с. 140 Нероновы II с. 135 Нероновы с. 132 Нестроевы с. 129 Нижегородцевы с. 125 Никитины с. 112 Никоновы с. 127 Петлевы II с. 115 Петлевы III с. 131 Петлевы с. 114 Пирошковы II с. 126 Пирошковы с. 107 Позниковы с. 113 Почилкины с. 109 Свиридовы II с. 138 Свиридовы III с. 141 Свиридовы с. 118 Семендяевы с. 106 Скитаевы с. 124 Слетковы с. 143 Сметанниковы с. 111 Соколовы II с. 122 Соколовы с. 108 Стерлиговы с. 130 Сукочевы с. 128 Фомины с. 142 Хришины с. 110
2) Богданов Говоров Зенин Иевлев Китаев Кишкин Кучин Лавров Лаптев Малниев Малютин/Молютин Марлин/Мерлин Мастюгин/Мостюгин Матвеев Микифоров Мохов Неронов Нижегородцов/Нижегоротцов Нишин Носекин Обухов Пираков Пирошков Позняков Поляков Свиридов Семендеев Сметанников Соколов Стерлигов/Стерлегов Сукочев Терентьев Терской Тимофеев Филатов Фомин Хлуденев Хроршин Черемисенов Якутин

Путь на Бузулукщину мог выглядеть так:


День добрый! Может видели тут все "нос"ы в разных интерпретациях )
https://vam11.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%B5%D0%B7%D0%B4#item45259
https://vam11.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B

С уважением Стрельников Герман А.

Оффлайн Efanova_M

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7312 : 13 Февраль 2019, 12:44:53 »
Здравствуйте, уважаемые потомки однодворцев!
Хочу разделить с вами мою радость.
И рассказать почти детективную историю о пользе соц.сетей и ДНК-анализов, о прогрессивных старушках и благородных альтруистах - генеалогах, о догадках и их подтверждениях.
Итак.
Я ничего не знала о предках моей бабушки по материнской линии, кроме того, что отца бабушки звали Григорий Латышев, и что в 1861 году его предки переехали в Таврическую губернию (ныне Запорожская обл)в село Вознесенка рядом с г. Мелитополь. С Латышевыми у нас не было никакой связи после переезда деда и бабушки из Запорожья в Воронежскую область в 1946 году. И спросить уже не у кого, так как дедушка и бабушка уже давно умерли.
В семейном архиве я нашла две фотографии. Одна явно дореволюционная, вторая ~ 50-х годов ХХ века.
Интуитивно предположила, что это фото одного и того же человека, и что это родственник бабушки - Латышев.
На форум ВГД загрузила обе фотографии и уважаемые специалисты подтвердили, что это один и тот же человек.
Мама вспомнила, что во время войны они ходили в Мелитополь к родственникам Латышевым, и там был старый дед Иван.
Тогда в Одноклассниках я выбрала всех Латышевых, живущих в Мелитополе, и отправила им письма с пробой опознать в этих фотографиях своего возможного родственника, которого, предположительно, зовут Иван Латышев. Писем было чуть больше 40.
Около месяца я получала отрицательные ответы. Некоторые вообще не ответили. И вот, когда я уже потеряла надежду, мне ответила старушка 70 лет, что на этой фотографии ее дед - Латышев Иван Иванович.
Мы поговорили по скайпу, причем она устроила мне подробный опрос о моих родных, пока не удостоверилась, что мы родственники. От нее я узнала, что наши предки Латышевы переехали в Вознесенку из Рязанской губернии. Круг поиска сужался.
В сентябре 2013 года мы сдали FF для моей мамы. В январе в базе появился ее 2nd Cousin - 4th Cousin, предки которого из Данковского уезда Рязанской губернии, которого курирует уважаемый grimsvotn.
Но у меня не было имени Латышева, который родился до 1858 года, чтобы искать его в 10 ревизии. На лето 2014 года я наметила поездку в Запорожский архив. Но в связи с событиями на Украине поездка не состоялась.
На несколько лет я оставила семейные "раскопки".
И только в декабре 2018 года узнала, что на сайте familysearch все метрики по селу Вознесенка в сводобном доступе.
Поработав с этими книгами, узнала ИО предка Латышева, который родился примерно в 1850 году.
По  ОБД Мемориал посмотрела, в каких селах Рязанской обл. жили Латышевы.
Из всего многообразия выбрала с. Избищи, которое находится рядом с с. Трубунки, где жили предки совпаденца моей мамы.
И, действительно, в 10-ой ревизии нашелся мой прапрадед. Причем он потом переехал вместе в четырьмя своими двоюродными братьями и дядей, которые потом фигурируют в мк по Вознесенке.
Вот такая история!
Спасибо за внимание. )
У меня есть еще одна история про поиски предков Лабынцовых.
Если интересно - напишу.)
P.S. Сегодня увидела в базе еще одного 2nd Cousin - 4th Cousin (Fedir Kyrilov) от 02/04/2019.
Может кто-то из присутствующих курирует этого человека?

И еще одно.) Хочу отправить это сообщение на форум ВГД. Возможно оно вдохновит кого-то на FF, а это в моих интересах, так как у меня еще одни предки Кашуба неизвестно откуда родом.)
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2019, 13:16:50 от Efanova_M »

Оффлайн Arthur

  • Сообщений: 11
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: J-S25258 (Беларусь)
Re: Однодворцы
« Ответ #7313 : 13 Февраль 2019, 18:00:59 »
Кашуб - это житель северной Польши, возле Гданска. Это такая малая этническая группа

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7314 : 17 Февраль 2019, 15:15:44 »
Efanova_M, вот же здорово, потрясающая история!

Ждем историю Лабынцовых  :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7315 : 17 Февраль 2019, 15:26:16 »

Цитировать
Апгрейд входит в платонические планы - проект преодолевает финансовый кризис.

Так что приглашает всех поучаствовать в преодолении.
Особенно тех, кому Курский проект много лет подряд оплачивал тесты.

:)

Друзья, оплатила апгрейд новенького Панкова через Генеральный фонд.

Благодарю за своевременную поддержку   :-*

Ждем результатов.

Пришли панковские 37 маркеров)

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Однодворцы
« Ответ #7316 : 17 Февраль 2019, 16:43:32 »

Пришли панковские 37 маркеров)

Поздравляю!    :D
Пятая ветка? ну или рано отделившаяся в контексте Y2910

Четыре из которых под Y2910 ~
Впору группу называть PANKI    ;D

Оффлайн vad245

  • Сообщений: 228
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-0
  • Y-ДНК: R-YP1410
  • мтДНК: U8a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #7317 : 18 Февраль 2019, 10:18:46 »

Цитировать
Апгрейд входит в платонические планы - проект преодолевает финансовый кризис.

Так что приглашает всех поучаствовать в преодолении.
Особенно тех, кому Курский проект много лет подряд оплачивал тесты.

:)

Друзья, оплатила апгрейд новенького Панкова через Генеральный фонд.

Благодарю за своевременную поддержку   :-*

Ждем результатов.

Пришли панковские 37 маркеров)
Добрый день! Я Вам писал по поводу Y37 Chernikov, можете посмотреть? И на gmail.com писал, и здесь в личке. Где-то месяц назад.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7318 : 20 Февраль 2019, 20:55:08 »
vad245,

Написала здесь в личку.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7319 : 27 Февраль 2019, 08:34:16 »

Пришли панковские 37 маркеров)

Поздравляю!    :D
Пятая ветка? ну или рано отделившаяся в контексте Y2910

Четыре из которых под Y2910 ~
Впору группу называть PANKI    ;D

IN46554

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.