АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1439350 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 756
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
Re: Однодворцы
« Ответ #7215 : 14 Октябрь 2018, 14:09:36 »
 Ф.1209, Оп.1, д.34 (1652-1689 г.г.) - 904л.
 Верстальная десятня поместных и денежных окладов обоянских детей боярских, верстания воевода О. Арсеньева, 1652 г. (лл.76-89).

Не подскажите, где то есть список фамилий по этому делу?

Оффлайн СтепТан

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7216 : 14 Октябрь 2018, 19:25:07 »
Здравствуйте! В 8 ревизской сказке по Самарской губ. обнаружила нужную мне запись- однодворцы Кислинские- 2 брата (40 и 50 лет) с семьями ,переселились в 1828 г. из Курской губернии. Подскажите,пожалуйста,где искать более ранние ревизии на них, и более конкретное местожительство по Курской губ.? Заранее,спасибо.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7217 : 14 Октябрь 2018, 20:28:30 »
Ф.1209, Оп.1, д.34 (1652-1689 г.г.) - 904л.
 Верстальная десятня поместных и денежных окладов обоянских детей боярских, верстания воевода О. Арсеньева, 1652 г. (лл.76-89).

Не подскажите, где то есть список фамилий по этому делу?

В теме Однодворцы. Источники уважаемый dim-ev объяснял уже алгоритм взаимодействия с оп.1.:

Итак, Татьяна выложила ссылки на первые 20 справочных (исторических) описей (реестров) к делам из Ф.1209. Оп.1. Поясню теперь более подробно, как их можно использовать, чтобы найти нужный уезд (разумеется, Таня не переписывала все уезды, встречающиеся в каждом реестре).

Во-первых, ниже привожу распределение дел (книг) из описи 1 по справочным описям:

РеестрКнигиАлфавиты
1i1-4,6-2995i,96i
2i30-48,50-5595i,96i
3i56-72,74-7795i,96i
4i78-10395i,96i
5i104-113,115-121,123-13095i,96i
6i131-14795i,96i
7i148-18095i,96i
8i181-21097i,98i,99i
9i211-215,217-23997i,98i,99i
10i240-268,270-27997i,98i,99i
11i280,281,283-288,290-30597i,98i,99i
12i306-310,313-32697i,98i,99i
13i327-346,348-36597i,98i,99i
14i366-39597i,98i,99i
15i396-412100i,101i,102i
16i413-445100i,101i,102i
17i446-484,486-491100i,101i,102i
18i492-532100i,101i,102i
19i533-554100i,101i,102i
20i555-557,559-583100i,101i,102i
21i585-922-
21ai923,925-929,932,933,935,948,952-954,956,968-969,983,1014,1016,1111-

Таблица составлена по данным "Описи описей" 1209 фонда, в реальности могут быть небольшие несоответствия (все не проверял).

Теперь берете опись 1 (часть 1) и ищете в каких книгах есть ваш уезд. Недавно на другом всем нам известном форуме в помощь выложили в распознанные (через OCR) сканы описи 1 формате PDF. Так что теперь можно искать уезд и через полнотекстовый поиск (имейте в виду, что текст распознан не на 100%, поэтому искать лучше по части слов, в том числе из-за переносов):

Ф.1209. Оп. 1. Ч. 1 (кн. 1-1160): https://yadi.sk/i/AQVN0-TBqzMPe  или (другой вариант) https://yadi.sk/i/3gwh4ykHrApWX

Найдя номер книги с искомым уездом по описи 1 – ищете в таблице сверху номер соответствующего реестра, а уже внутри реестра по порядку находите номер книги. Либо пользуетесь алфавитами.

На всякий случай ссылки на другие части Описи 1
Ф.1209. Оп. 1. Ч. 2 (кн. 1161- 16087):  https://yadi.sk/i/8yoVrocJqzMMk или https://yadi.sk/i/18f6td3zrApYj
Ф.1209. Оп. 1. Ч. 3: https://yadi.sk/i/tUrhk-ear23EU

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #7218 : 14 Октябрь 2018, 20:33:12 »
Здравствуйте! В 8 ревизской сказке по Самарской губ. обнаружила нужную мне запись- однодворцы Кислинские- 2 брата (40 и 50 лет) с семьями ,переселились в 1828 г. из Курской губернии. Подскажите,пожалуйста,где искать более ранние ревизии на них, и более конкретное местожительство по Курской губ.? Заранее,спасибо.

Ранние Ревизии Вам предстоит смотреть в Гос Архиве Курской области.
Однако предварительно придется разобраться из какого населенного пункта они прибыли, и делать это лучше в архиве, где Вы смотрели 8-ю Ревизию.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #7219 : 15 Октябрь 2018, 13:42:44 »
Здравствуйте! В 8 ревизской сказке по Самарской губ. обнаружила нужную мне запись- однодворцы Кислинские- 2 брата (40 и 50 лет) с семьями ,переселились в 1828 г. из Курской губернии. Подскажите,пожалуйста,где искать более ранние ревизии на них, и более конкретное местожительство по Курской губ.? Заранее,спасибо.

Кислинских видела и по Туле, и в списке Орловских помещиков, и вот тут посмотрите - не ваш ли, в Оскольском уезде. "Ублинский стан, Починок Елистратовской на усть реки Котла вниз по речке Осколу между Живого и Гнилого Котла. В нем жеребьи помещиков:

Елистрат Трофимов сын Колесников.

Ерема Филипов сын Дягилев.

Онтон Васильев сын Кислинской."

Оффлайн Babenkov

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7220 : 17 Октябрь 2018, 10:27:10 »
Babenkov, Oxon, мне еще нужен некоторый тайм-аут.

А Вы пока вот эту опись прошерстите на предмет своих фамилий, - если что найдете - подскажу выходные данные.
Если можно, обратите пожалуйста, внимание и на Абакумовых (меня еще один форумчанин просил).

Листать нужно вперед, назад идет Новосиль и Новгород. Чтобы увеличить лист - нужно на него кликнуть.
Это Обоянь и уезд 1690-1695-х годов:

http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1209-opis_12i&opisanie=Поместный%20приказ,%20Вотчинная%20коллегия,%20Вотчинный%20департамент%3Cbr%3EОпись%2012i.%20Историческая%20опись

Если вдруг ссылка встанет с первого листа - смотреть нужно, начиная с 646-го.

Удачи.
Татьяна, большое спасибо, нашел своих на 697 листе, по Салотинскому стану - Федора Нефедова сына Бабенкова и его брата - моего прямого предка Данила Нефедова сына Бабенкова. Это чувство - когда находятся новые имена, связь между ними, и их можно вписать в древо) . С помощью форумчанина Виталий 77 нашелся:в списке обоянской верстальной десятни сентябрь 1650г по смотру воеводы Ивана Никитича Колтовскога ести абоянцов, детей боярских, сведенцов орловских: Не взяв государева жалованья из Обоянскова города збежали: Довыд Бабенак. Похоже что он был в числе сбежавших во время стройки Обоянской крепости 27 человек (не могу найти список). Однако уже в  марте 1652 в списке Обоянской верстальной десятни есть его сын- Нефед Довыдов сын Бабенков на меринке с пищалью. В то же время по Обоянской десятне много упоминаний Михайлы Дмитриева сына Бабенкова. Возможно он является родственником Довыда.
Данных раньше 1649-50 по Обояни не будет- крепость тогда только была основана. Теперь стоит вопрос откуда прислали моих предков в Обоянь - по всей видимости из Орла. Фамилия встречается в списках Карпова, Белгорода, Валуек, Ст. Оскола, Орла, но наиболее ранние упоминания фамилии пока нашел в Ельце- отвод земли сыну боярскому Ивану Данилову сыну Бабенкову в 1593-94гг. Иван был убит в чиле многих других защитников Ельца в 1618, когда город был взят запорожцами Сагайдачного. Связать всех этих людей пока не получается- только обрывочные линии.
Спасибо, с уважением, Николай

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #7221 : 17 Октябрь 2018, 13:33:43 »
Николай, Babenkov, а вы файл свой из MyHeritage в предикторе прогоняли? Какую гаплогруппу пророчат?  Мои I2a со стороны Новгорода-Северского, похоже, в Обоянь шли.

Оффлайн Babenkov

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7222 : 17 Октябрь 2018, 14:28:04 »
Николай, Babenkov, а вы файл свой из MyHeritage в предикторе прогоняли? Какую гаплогруппу пророчат?  Мои I2a со стороны Новгорода-Северского, похоже, в Обоянь шли.
Да, разобрался с гаплогруппой вот на этом сервисе- https://ytree.morleydna.com/extractFromAutosomal
R1a у меня, без сюрпризов

Оффлайн Гусев В.А.

  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7223 : 21 Октябрь 2018, 12:55:49 »
По материнской линии мои предки - однодворцы села Иловатый Ерик (позже Иловатка) Власовы, Коростины, Шараповы, Храмихины, Бредихины, Богдановы и войсковые обыватели Мисюра, Хомутецкие, Кильчек села Семеновка, все Новоузенского уезда Самарской, позже Саратовской губерний. Но глубже ничего не знаю, из каких мест они были переселены за Волгу, на какой службе состояли и т.п.

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 107
  • Рейтинг +37/-2
Re: Однодворцы
« Ответ #7224 : 23 Октябрь 2018, 15:30:38 »
А где их можно найти, если в Курском архиве по селу не сохранились?
за 20 лет хоть 1 исповедка должна была сохраниться.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Однодворцы
« Ответ #7225 : 23 Октябрь 2018, 17:43:32 »
Выложил 1-3 РС (+прописные) по однодворческому селу Высокому. До Петра I принадлежало к Борецкому стану Козловского уезда, а затем к Сапожковскому уезду Рязанской губернии.
https://vk.com/albums-113730196

Большинство однодворцев - переселенцы из Шацкого уезда и представлены сразу в нескольких селах, но некоторые, как, например, Насакины (записаны в одном двору с Бакулиными и есть документ 1709 года, как г-жа Бакулина отписывает свое прожиточное поместье своим детям от первого брака) являются буквально из воздуха - ни по Шацку, ни по Рязани в 1209 фонде РГАДА по ним ни одного документа.


Список фамилий из 1-й РС:
Бакулины с. 121
Богдановы II с. 120
Богдановы с. 117
Васильевы с. 134
Каротаев с. 119
Лаптевы с. 137
Макаровы с. 123
Малютины с. 136
Мастюгины с. 133
Матевы? с. 139
Матыцыны с. 140
Нероновы II с. 135
Нероновы с. 132
Нестроевы с. 129
Нижегородцевы с. 125
Никитины с. 112
Никоновы с. 127
Петлевы II с. 115
Петлевы III с. 131
Петлевы с. 114
Пирошковы II с. 126
Пирошковы с. 107
Позниковы с. 113
Почилкины с. 109
Свиридовы II с. 138
Свиридовы III с. 141
Свиридовы с. 118
Семендяевы с. 106
Скитаевы с. 124
Слетковы с. 143
Сметанниковы с. 111
Соколовы II с. 122
Соколовы с. 108
Стерлиговы с. 130
Сукочевы с. 128
Фомины с. 142
Хришины с. 110
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2018, 19:22:52 от Daemon2017 »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #7226 : 23 Октябрь 2018, 20:17:47 »
за 20 лет хоть 1 исповедка должна была сохраниться.
Из Курского архива пришел ответ, что сохранились выборочно только за 1879 год и некоторые года позже.  Ранние утрачены.

Оффлайн Babenkov

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7227 : 25 Октябрь 2018, 10:36:34 »
Уважаемые форумчане,помогите прочитать и понять что означают сокращения после имен здесь : http://rgada.info/opisi/1209-opis_1370i/0022.jpg

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4095
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1602/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Однодворцы
« Ответ #7228 : 25 Октябрь 2018, 11:30:26 »
Уважаемые форумчане,помогите прочитать и понять что означают сокращения после имен здесь : http://rgada.info/opisi/1209-opis_1370i/0022.jpg

это кириллические цифры

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллическая_система_счисления

год (старое летосчисление) и номер столбца

По "Описи описей" (в папке 212i) можно посмотреть, есть ли к этому алфавиту реестр. Если дело сохранилось, то в реестре, обычно карандашом, вписан современный архивный номер дела.

В Вашем случае это опись 1247i

http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1209-opis_1247i&opisanie=Поместный%20приказ,%20Вотчинная%20коллегия%20и%20Вотчинный%20департамент%20(объединение%20фондов).<br>Опись%201247i.%20Историческая%20опись
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2018, 12:09:29 от FELIX »

Оффлайн Babenkov

  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #7229 : 25 Октябрь 2018, 17:54:33 »
Уважаемые форумчане,помогите прочитать и понять что означают сокращения после имен здесь : http://rgada.info/opisi/1209-opis_1370i/0022.jpg

это кириллические цифры

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллическая_система_счисления

год (старое летосчисление) и номер столбца

По "Описи описей" (в папке 212i) можно посмотреть, есть ли к этому алфавиту реестр. Если дело сохранилось, то в реестре, обычно карандашом, вписан современный архивный номер дела.

В Вашем случае это опись 1247i

http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1209-opis_1247i&opisanie=Поместный%20приказ,%20Вотчинная%20коллегия%20и%20Вотчинный%20департамент%20(объединение%20фондов).<br>Опись%201247i.%20Историческая%20опись
Благодарю!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.