АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1427556 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн grishina

  • Сообщений: 26
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #1845 : 05 Май 2012, 14:33:06 »
Татиа
Спасибо огромное за Мосоловых! Записываю все пока в"книжечку".

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Однодворцы
« Ответ #1846 : 05 Май 2012, 14:58:23 »
Интересно у Шеховцовых на ФТДНА получается. Ну прямо как у Рюриковичей - Мономашичи (N, N1) и Ольговичи (R1a1a),

Пусть ответят за эту путаницу в своих гаплотипах по всей строгости генетического закона.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #1847 : 05 Май 2012, 19:42:45 »
Мила, Речицкий - значит очень и очень горячо, - дело за малым  ;D - за связками. Других Ваших фамилий пока нет, но смотреть еще много)

Да, думаю, что так, потому как мое шестое чувство возрадовалось от Вашего сообщения.

http://s015.radikal.ru/i332/1105/9e/fadd641a4193.gif

Таня, а источник тот же, что и выше, - РГАДА ф.350 о.2 д.2434?

Нет. Брошу Вам в личные источник. Дело 2434 - это Ревизия по Орловскому уезду - то есть 18 век. У вас век 17, писцовые по Кромам.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #1848 : 05 Май 2012, 19:49:55 »
Коптевы курские здесь,анализ через гентис уже на руках!

Очень Вам рады - мы приглашаем в проект тестированных в любой лаборатории. Gentis, естественно, в этом списке на приоритетном месте.
Вы не могли бы поделиться результатами тестирования и информацией о самом дальнем предке, которого знаете. Если хотите, - можно в личные.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #1849 : 05 Май 2012, 19:58:15 »
Интересно у Шеховцовых на ФТДНА получается. Ну прямо как у Рюриковичей - Мономашичи (N, N1) и Ольговичи (R1a1a),

Пусть ответят за эту путаницу в своих гаплотипах по всей строгости генетического закона.

Ничего экзотического: достаточно одного усыновления в роду, чтобы изменить гаплогруппную историю одной из веток рода.

Оффлайн Sergeyko

  • Сообщений: 139
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: R1a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #1850 : 05 Май 2012, 21:17:14 »
Интересно у Шеховцовых на ФТДНА получается. Ну прямо как у Рюриковичей - Мономашичи (N, N1) и Ольговичи (R1a1a),

Пусть ответят за эту путаницу в своих гаплотипах по всей строгости генетического закона.

Ничего экзотического: достаточно одного усыновления в роду, чтобы изменить гаплогруппную историю одной из веток рода.
Еще часто встречающийся случай, когда в семье одни девки, то берут зятя в семью, а он соответственно фамилию тестя.

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: Однодворцы
« Ответ #1851 : 05 Май 2012, 21:32:14 »
Еще часто встречающийся случай, когда в семье одни девки, то берут зятя в семью, а он соответственно фамилию тестя.

Есть ещё один вариант. Племянник по сестре.

3-я ревизия.
Во дворе городовой службе Дрон Семенов сын Воратынцов
...
Да у него Дрона племянник написано в бывшей ревизии Михайла Ильин сын Шабанов


5-я ревизия
отставной солдат Михаил Ильин Воротынцов

Уж не знаю как, но племянник Дрона Воротынцева между 3-ей и 5-ой (4-ая не сохранилась) ревизиями сменил фамилию с Шабанова на Воротынцева. Соответственно, Нижнедевицкие Воротынцевы имели два разных гаплотипа. Один - потомки Дрона и его брата. Второй - потомки Михаила Шабанова. Так что если бы я где-то нашёл потомков этого Михаила, то у меня с ними вполне могла бы быть и разная гаплогруппа.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #1852 : 06 Май 2012, 00:54:21 »
Grishina,

Отдельные 145 (1637) году февраля 6 дня по коим отделено Федосею Мамонтову сыну Малютину да Матвею Тимофееву сыну Мосолову поместье их Курского уезда Курицкого в деревне Мосоловой да  Подгороднего станов в пустоши Обоянской

Отдельные 146 (1638) году генваря 1 дня по коим отделено вдове Кунаве Федоровской жене Мосолова да Михайле Фаустову поместье вдовина мужа Федора Мосолова Курского уезда Курицкого стану по урочищам

Оффлайн Sergeyko

  • Сообщений: 139
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: R1a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #1853 : 06 Май 2012, 01:39:10 »
Semargl, истины ради я бы попросил Вас изменить координаты моего №221090: перенести флажок с Курска южнее, на деревню Верхний Ольшанец, которая находится в 25 км к северо-востоку от Белгорода (на Вашей карте есть). Именно там впервые отмечаются Буколовы и через сотню лет оттуда перебираются в Курск уже Орловыми.
Владимир, а этот Верхний Ольшанец в 1697 году не именовался просто Ольшанцем?
Просто прямые предки по мужской линии моей жены в этот период имели поместье в Ольшанце, а на первую ревизию уже значились в соседней Кураковке.

Оффлайн Володимеръ

  • Сообщений: 616
  • Страна: ru
  • Рейтинг +160/-0
  • भग: नसुपनयति
  • Y-ДНК: R1a-Y52*
  • мтДНК: W6a
Re: Однодворцы
« Ответ #1854 : 06 Май 2012, 09:41:45 »
Владимир, а этот Верхний Ольшанец в 1697 году не именовался просто Ольшанцем?
Просто прямые предки по мужской линии моей жены в этот период имели поместье в Ольшанце, а на первую ревизию уже значились в соседней Кураковке.
Именно так: деревня Ольшанец Саженского стана. Самая ранняя запись по нему мне встретилась в Белгородской отказной книге 1623 г. и уже к этому времени там обретается мой предок - сын боярский Микита Орлов. Какие фамилии интересуют Вас в Ольшанце тех времен? У меня по этой деревне 80 записей, может кто-то найдется. А вот по Кураковке нет ничего...

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #1855 : 06 Май 2012, 10:32:35 »
Пропустила: кто-то интересовался Аболмасовыми?

Оффлайн Sergeyko

  • Сообщений: 139
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: R1a1a
Re: Однодворцы
« Ответ #1856 : 06 Май 2012, 11:41:02 »
Владимир, а этот Верхний Ольшанец в 1697 году не именовался просто Ольшанцем?
Просто прямые предки по мужской линии моей жены в этот период имели поместье в Ольшанце, а на первую ревизию уже значились в соседней Кураковке.
Именно так: деревня Ольшанец Саженского стана. Самая ранняя запись по нему мне встретилась в Белгородской отказной книге 1623 г. и уже к этому времени там обретается мой предок - сын боярский Микита Орлов. Какие фамилии интересуют Вас в Ольшанце тех времен? У меня по этой деревне 80 записей, может кто-то найдется. А вот по Кураковке нет ничего...
Интересуют Герасимовы. Ближе к началу 17 века по идее по Ольшанцу должны упоминаться Севостьян и Иван Герасимовы, пока не выяснил кем они друг другу приходятся. Предки жены пошли от Ивана.
Кураковка судя по всему была выселками из Ольшанца, образовавшимися на кануне первой ревизии.

Оффлайн Володимеръ

  • Сообщений: 616
  • Страна: ru
  • Рейтинг +160/-0
  • भग: नसुपनयति
  • Y-ДНК: R1a-Y52*
  • мтДНК: W6a
Re: Однодворцы
« Ответ #1857 : 06 Май 2012, 13:40:15 »
Интересуют Герасимовы. Ближе к началу 17 века по идее по Ольшанцу должны упоминаться Севостьян и Иван Герасимовы, пока не выяснил кем они друг другу приходятся.
Увы, нашелся один-единственный Севастьян, да и тот из Танкова...

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8452
  • Страна: ar
  • Рейтинг +961/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Однодворцы
« Ответ #1858 : 06 Май 2012, 13:57:54 »
Пропустила: кто-то интересовался Аболмасовыми?
Конечно, нужны Аболмасовы

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 744
  • Страна: fr
  • Рейтинг +145/-12
Re: Однодворцы
« Ответ #1859 : 06 Май 2012, 20:28:00 »
Выпускники 2-й группы комбайнеров прицепных комбайнов Обоянской школы механизации с/х. :

Сами выпускники были из разных мест Курской области.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.