АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1544533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pankov_Sergey

  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8475 : 25 Июль 2024, 17:26:32 »
Тот Матвей из XVII века, 16хх годов.

Если он из Донской Щигровского уезда, то конечно интересует и он, и его предки, и потомки...
В любом случае ищу данные о Панковых живших в Донской до 1811 года.
Надеюсь найти того кто уже собирал эту информацию, поскольку поехать в Курский архив пока возможности нет

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8476 : 02 Октябрь 2024, 21:51:00 »
Добрый день.
Подскажите, может кто знает, откуда родом Одоевские однодворцы? И нет ли у них западного ( или литовско/белорусского) уклона?
Нашла предков по линии отца, что одна ветвь это однодворцы из Тульской губернии Одоевского района села Левенское, переселились в 1826 году в Саратовскую губ. В РС за 1785 год по этому селу , написано, что жена моего предка взята из города Одоева.
Кто были эти однодворцы? Одоев ранее входил в ВКЛ. Может есть какая информация по этому поводу?

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 945
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-6
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a1b, дети T1a1ct и H5b*
Re: Однодворцы
« Ответ #8477 : 03 Октябрь 2024, 09:07:00 »
Добрый день.
Подскажите, может кто знает, откуда родом Одоевские однодворцы? И нет ли у них западного ( или литовско/белорусского) уклона?
Нашла предков по линии отца, что одна ветвь это однодворцы из Тульской губернии Одоевского района села Левенское, переселились в 1826 году в Саратовскую губ. В РС за 1785 год по этому селу , написано, что жена моего предка взята из города Одоева.
Кто были эти однодворцы? Одоев ранее входил в ВКЛ. Может есть какая информация по этому поводу?
Причем здесь однодворцы и вкл?
Территориальная принадлежность вкл дело очень дальнее, а вот то, что весь 16 век на Орел и запад Тульской  переходило и бежало от войн Москвы с ВКЛ и РП много видных людей, которые становились служивыми и далее однодворцами , очевидно.
Другой дело, что с конца 16 века и весь 17 все эти служивые были направлены еще южнее, где воевали и  получали земли и где основной массив однодворцев, но ваши, видимо, остались на месте

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8478 : 03 Октябрь 2024, 09:49:03 »
Спасибо за разъяснения. Мои в 1826 году уехали в другую губернию и сменили фамилию. Сегодня нашла информацию в ргада ( с помощью дальней родственницы), что мои были донскими казаками. Пришли на те земли в 1616-1650 годах.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 945
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-6
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a1b, дети T1a1ct и H5b*
Re: Однодворцы
« Ответ #8479 : 03 Октябрь 2024, 10:17:38 »
Спасибо за разъяснения. Мои в 1826 году уехали в другую губернию и сменили фамилию. Сегодня нашла информацию в ргада ( с помощью дальней родственницы), что мои были донскими казаками. Пришли на те земли в 1616-1650 годах.
Если это ваша тема https://forum.vgd.ru/2839/93056/ , то вы примерно и так все знаете.
Но по вашему тексту что-то запутался, то Тула, то донские казаки.
Донские казаки могли переселиться в Саратов, хотя им вроде и так неплохо жилось на Дону.

Насчет следов литовско-белорусского уклона, то MH может показывать высокую долю west slavic/baltic при наличии (как у меня), хотя в целом тот же генотек может считать 100% русским (так как это население минимум 500 лет составляет основу великорусского наеления)

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4164
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1630/-9
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Однодворцы
« Ответ #8480 : 03 Октябрь 2024, 16:46:11 »

По "результатам" Смутного времени много казаков стали поместными, по факту приравнены к служилым по отечеству. Есть такая категория как Белозерские казаки, например.

Цитировать
В Одоевском у. в починке Левинском в 1622/23 г. были поселены 40 казаков (в десятне 1648 г. они записаны с окладами от 50 до 300 четвертей и от 3 до 10 руб.). Им отвели 1016 четвертей, т. е. приблизительно по 25 четвертей на человека. Возможно, это были «старые» верстанные казаки, переведенные в Одоев из западных областей, — во всяком случае минимальные размеры их окладов необычны. Ко времени составления писцовых книг 1627—1629 гг. число казаков, живших в починке, уменьшилось до 23, но все 1016 четвертей им удалось сохранить за собой. Кроме того, во владениях Ивана Сухорука «с товарыщи» находились в это время один крестьянский и три бобыльских двора. Осенью 1648 г. у казаков конфисковали 299 четвертей земли как записанные за ними без дач, «из выморочных жребьев».

http://annales.info/rus/stanislav/gv_06.htm

Оффлайн Tusya84

  • Сообщений: 122
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8481 : 23 Октябрь 2024, 00:20:31 »
Спасибо за разъяснения. Мои в 1826 году уехали в другую губернию и сменили фамилию. Сегодня нашла информацию в ргада ( с помощью дальней родственницы), что мои были донскими казаками. Пришли на те земли в 1616-1650 годах.
Если это ваша тема https://forum.vgd.ru/2839/93056/ , то вы примерно и так все знаете.
Но по вашему тексту что-то запутался, то Тула, то донские казаки.
Донские казаки могли переселиться в Саратов, хотя им вроде и так неплохо жилось на Дону.

Насчет следов литовско-белорусского уклона, то MH может показывать высокую долю west slavic/baltic при наличии (как у меня), хотя в целом тот же генотек может считать 100% русским (так как это население минимум 500 лет составляет основу великорусского наеления)
Нет, это не моя тема. У меня тоже есть Аверины, но по другой ветке.
Мои предки в начале 19 века переселились из села Левенское Одоевского уезда в Саратовскую губернию.
И спасибо людям из села Левенское, точнее из потомков,  я нашла своего предка, донского казака с помощью РС и РГАДА.

Оффлайн chernyshev

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1a-M417 (R1a1a1)
Re: Однодворцы
« Ответ #8482 : 23 Октябрь 2024, 20:47:37 »
Результаты готовы  8)

Чернышев R-FT395919


Оффлайн ПогожихДенис

  • Сообщений: 7
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8483 : 06 Февраль 2025, 10:41:22 »
дальний родственник, с Обоянского уезда, сделал ДНК тест
"метка" J2b2a1a1 (J2-Z631)"
вроде как редкая в курской губернии
наш с ним прямой предок указан в "Десятне по Обояни 1651 год: "Ермолка Мотвеев сын Погожей, на мерине, с пищалью. Детей: сын Дениска, 8 лет; Исачко, году. Дано пять рублев."

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18262
  • Страна: az
  • Рейтинг +6717/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Однодворцы
« Ответ #8484 : 06 Февраль 2025, 11:08:25 »
Если задача состоит в подтверждении патернального однородства, то Вам тоже нужно пройти тест.

Скорее всего, речь про эту линию под Z631:
https://www.yfull.com/tree/J-Y172851/

Оффлайн ПогожихДенис

  • Сообщений: 7
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8485 : 06 Февраль 2025, 11:43:23 »
я в плане откуда мог взяться в 1651 г  в Обояне
J2b2a1a1 (J2-Z631) довольно редкий в этих местах...

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->R-Y596405
  • Сообщений: 1449
  • Страна: 00
  • Рейтинг +617/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: Однодворцы
« Ответ #8486 : 06 Февраль 2025, 13:08:02 »
я в плане откуда мог взяться в 1651 г  в Обояне
J2b2a1a1 (J2-Z631) довольно редкий в этих местах...

Ну почему редкий ? Выше вам уже привели в пример одну ветвь, вот еще https://www.yfull.com/tree/J-Y12000/ и еще https://www.yfull.com/tree/J-Y29718/
На уровне Z631 задаваться такими вопросами бессмысленно - тут нужен нормальный тест игрека, желательно BigY.

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1469
  • Рейтинг +220/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #8487 : 06 Февраль 2025, 13:45:45 »
я в плане откуда мог взяться в 1651 г  в Обояне
J2b2a1a1 (J2-Z631) довольно редкий в этих местах...

Ну почему редкий ? Выше вам уже привели в пример одну ветвь, вот еще https://www.yfull.com/tree/J-Y12000/ и еще https://www.yfull.com/tree/J-Y29718/
На уровне Z631 задаваться такими вопросами бессмысленно - тут нужен нормальный тест игрека, желательно BigY.
https://www.yfull.com/tree/J-Y12000/-это по всей вероятности ,буртасская линия
Татары-мишари  по частоте на данном дереве -первые ,мокша -вторые
Они имеют в генофондах  значительный аутосомный скифо-сарматский компонент J-Y12000--это южная гаплогруппа,которая пришла в Мещеру  вместе со степняками
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2025, 14:24:39 от Рудольф »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.