АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1259473 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1514
  • Страна: ru
  • Рейтинг +468/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Однодворцы
« Ответ #8370 : 25 Июль 2022, 17:12:18 »
Добрый день!
Имею аутосомный тест. По метрикам вижу своих в Тимском уезде Курской. Они там или солдаты или однодворцы. Но здесь в проекте нет такой фамилии. Фамилия Каськов.
Я не подхожу под требования проекта?
Добрый день. Подниму еще раз вопрос.
По архивам - однодворцы до 3 ревизиии (рейтарского двора)
Почему не подходите..?
Фамилии нет в списке же.
Да и тест не У
Весь список фамилий внести невозможно... Он огромен.  :)

Ну ведь это можно исправить? Нужно просто протестировать представителя рода Каськовых.

Оффлайн NnNnNnNnNnNn

  • Сообщений: 25
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8371 : 04 Август 2022, 18:47:06 »
Представителя рода не могу протестировать. У меня по мужской линии никого нет в живых, к сожалению прервался род. Двоюродные есть, но в Германии, там сильно пожилой человек после инсульта, а жена не хочет с нами общаться, ну и дети тоже..
Поэтому имею только мамин тест и архивные исследования.

Оффлайн NnNnNnNnNnNn

  • Сообщений: 25
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8372 : 04 Август 2022, 18:53:27 »
Подскажите, есть ли какая то кладезь информации по теме? Какие писцовые книги где искать? 600 стр темы не осилить!
Ищу Касков (с 1850х Каськов), проживали с Погожее Тимского уезда Курской обл (ранее - Старооскольский уезд, ранее Засемский стан), в 3 ревизии он  однадворец "во дворе рейтарской службы"

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 329
  • Страна: ua
  • Рейтинг +77/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8373 : 26 Август 2022, 16:04:13 »
Среди предков Николая Хмелевского были:
- Денисов Семен Алфимов сын, рейтар  Обмяцкого стану деревни Кривцова,  РГАДА Ф.350. Оп.1. Д.215 Книга переписная  Курского у.
- Остапов Максим Миронов сын, около 1707 г.р.. однодворец Курского уезду Тускорского стану села Успенского что на Белом Колодезе,  ГАКО ф.184 оп.2 д.17

Недавно на MyHeritage и FTDNA   у него появился совпаденец из Польши с небольшим совпадающим отрезком 13сМ
В дереве совпаденца есть предки  Denisiuk и Ostapiuk из Ostromęczyn Мазовецкого воеводства, самые ранние представители этих фамилий известны из записей об их смерти в 1850 году.
 Можно ли предположить, что общим предком курских однодворцев Денисова и Остапова и польских  Denisiuk и Ostapiuk  были некие  Денис и Остап, проживавшие на западе ВКЛ в 16 веке? или слишком смелое предположение? ;D

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 421
  • Страна: 00
  • Рейтинг +148/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Re: Однодворцы
« Ответ #8374 : 26 Август 2022, 16:50:15 »
С 16 века вряд ли добьют аутосомы. 13 сМ это без вариантов установить их происхождение, может просто популяционный фон.
Мы вот тут меряли с документально доказанным предком из 1700 года, еле еле хватило.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14056.msg541115.html#msg541115

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 329
  • Страна: ua
  • Рейтинг +77/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8375 : 27 Август 2022, 13:19:38 »
С 16 века вряд ли добьют аутосомы. 13 сМ это без вариантов установить их происхождение, может просто популяционный фон.
Мы вот тут меряли с документально доказанным предком из 1700 года, еле еле хватило.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14056.msg541115.html#msg541115
Спасибо.
Я тоже приводила пример совпадения ДНК с общим предком около 1700 г.р. :) https://forum.molgen.org/index.php/topic,3203.msg483819.html#msg483819

Оффлайн shink

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8376 : 08 Сентябрь 2022, 04:21:42 »
С 16 века вряд ли добьют аутосомы. 13 сМ это без вариантов установить их происхождение, может просто популяционный фон.
Мы вот тут меряли с документально доказанным предком из 1700 года, еле еле хватило.
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14056.msg541115.html#msg541115
Спасибо.
Я тоже приводила пример совпадения ДНК с общим предком около 1700 г.р. :) https://forum.molgen.org/index.php/topic,3203.msg483819.html#msg483819
На личном опыте...Семнадцатый век не добил ни в одном случае.И с общим предком 1780 г.р аутосомы не добили. При этом по одной из ветвей сдавал человек аж 1924 г.р. Помимо документального подтверждения, родство при этом косвенно подтверджено наличием группы общих "третьих" совпаденцев.

Оффлайн Алена Кашина-Берг

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8377 : 15 Сентябрь 2022, 00:49:51 »
Доброго времени!

КАШИНЫ - однодворцы с. Субботино Тимского уезда Курской губ.
Первым Кашиным в Суботино был Игнат Афанасьев сын Кашин, пришедший из с.Козмодемианского что на Лещине.
Судя по всему он после смерти родителей жил у своих крестных из с. Субботино т.к. по одной из РС указан приемным сыном Федора Левонидова.
Из прямых потомков - я (отец Кашин, но его больше нет). Ветка прослежена и подтверждена документально до 1685 г. - рождение Игната. Исследование продолжается. Т.к пока не закрыт промежуток 1530г и до рождения Игната.

Так же в роду были служившие в ландмилиции (по документам)

Подхожу для вашего проекта? ::)


Оффлайн Алена Кашина-Берг

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8378 : 15 Сентябрь 2022, 01:06:41 »
Цитировать
Здесь нужен прямой потомок мужского пола, которому можете подарить свой дополнительный кит на Y-DNA haplogroup
а это, как мы выяснили, мне не грозит  :'(, Y взять уже не у кого

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #8379 : 05 Октябрь 2022, 11:11:38 »
Цитировать
Здесь нужен прямой потомок мужского пола, которому можете подарить свой дополнительный кит на Y-DNA haplogroup
а это, как мы выяснили, мне не грозит  :'(, Y взять уже не у кого

Подходите, но с особенностями)))

Это мне как-то в поликлинике на прямой вопрос ответили: "Ну... это норма... но с особенностями"  :)

А другие мужчниы-Кашины в селе Субботино еще остались?

Оффлайн Алена Кашина-Берг

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8380 : 06 Октябрь 2022, 18:28:42 »
Подходите, но с особенностями)))

Это мне как-то в поликлинике на прямой вопрос ответили: "Ну... это норма... но с особенностями"  :)

А другие мужчниы-Кашины в селе Субботино еще остались?

 ;D ;D
Про других пока не знаю. На данный момент задача была отследить прямую ветку. Из ответвлений может кто еще и есть. А наши по службе в Питере оказались, да там и осели

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #8381 : 07 Октябрь 2022, 20:18:34 »
Алена Кашина-Берг,

Прямой веткой для теста считаются все мужчины, рожденные от Вашего общего предка с Вашей фамилией по прямой мужской линии.

То есть, для теста подойдут и троюродные и четвероюродные Ваши братья, а также ...юродные дядья, не исключая племянников и прочих приятных однофамильцев Вашего рода)))

Условие: фамилия и прямое родство с мужчиной, который был Вашим предком в любом колене.

Если я понятно объяснила...

В этом смысле, если в Субботино остались мужчины с аналогичной фамилией, есть некоторая надежда, что они также подходят под эти критерии.
Естественно, если знают свое родословие хотя бы до деда/прадеда, чтобы присутствовала возможность их происхождение документально подтвердить.

Как-то так)

Чудесные перспективы для вдохновенного труда.

К слову, я нисколько не иронизирую, а совершенно серьезно.

Оффлайн Алена Кашина-Берг

  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #8382 : 11 Октябрь 2022, 18:02:53 »
Алена Кашина-Берг,
Прямой веткой для теста считаются все мужчины, рожденные от Вашего общего предка с Вашей фамилией по прямой мужской линии.
То есть, для теста подойдут и троюродные и четвероюродные Ваши братья, а также ...юродные дядья, не исключая племянников и прочих приятных однофамильцев Вашего рода)))
Условие: фамилия и прямое родство с мужчиной, который был Вашим предком в любом колене.
Если я понятно объяснила...

В этом смысле, если в Субботино остались мужчины с аналогичной фамилией, есть некоторая надежда, что они также подходят под эти критерии.
Естественно, если знают свое родословие хотя бы до деда/прадеда, чтобы присутствовала возможность их происхождение документально подтвердить.
Как-то так)

Чудесные перспективы для вдохновенного труда.
К слову, я нисколько не иронизирую, а совершенно серьезно.

Я поняла что вы подразумеваете. Мне казалось что прямая ветка - именно от меня, один за другим, через поколения... Не зря ведь есть понятия дядей, тетей, кузенов, кузин внучатых племянников и т.д. Т.е именно как дерево: корни, ствол и ветви с разветвлениями

Остались кто из наших Кашиных в Суб(б)отино - мне не известно. Для этого нужны дополнительные исследования ::) и, как ни странно, послереволюционную миграцию отследить намного сложнее если нет хоть каких-то данных современников и их воспоминаний

А мне даже дядю (брата отца). никак не найти  :'(

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #8383 : 13 Октябрь 2022, 12:03:58 »
Алена Кашина-Берг

Я имела в виду родство по прямой мужской линии, если речь об Y-DNA тесте.
Это самый комфортный тест для изучения фамильной линии.

Если же Вы уже сделали mtDNA тест и Ваша женская прямая линия из Курска - то Вы совершенно законный член нашего сообщества.

Если же не из Курска, но Вы, тем не менее, сделали тест, -  мы все из уважения к Вашему документальному родословию будем Вам чертовски рады.

Словом, присоединяйтесь.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Re: Однодворцы
« Ответ #8384 : 04 Ноябрь 2022, 14:27:40 »
У меня есть версия, что Рудневы и Дурневы могут идти из одной семьи.  Во всех документах по моей деревне их написание не различишь.  Дурневы ни у кого не встречаются среди совпаденцев в Генотеке, чтоб гаплогруппу посмотреть, хотя б верхнего уровня?  В Фтдна не вижу чтоб они протестированы были.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.