АвторТема: Однодворцы  (Прочитано 1277005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5460 : 22 Январь 2014, 10:24:02 »
Ухряб, спасибо большое, что напомнили об этом ресурсе. Через некоторое время перенесу Ваш пост в тему "Однодворцы: Источники. Литературв. Карты. Ссылки".
 :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5461 : 22 Январь 2014, 10:36:18 »
dmpir, у меня фамилии нет. Позднее смогу всунуть носик в данковские фамилии, если только уважаемый grimsvotn уже не сделает этого для Вас.

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Однодворцы
« Ответ #5462 : 22 Январь 2014, 10:47:20 »
dmpir, у меня фамилии нет. Позднее смогу всунуть носик в данковские фамилии, если только уважаемый grimsvotn уже не сделает этого для Вас.

В данковские то я уже всунул носик.)) Интересно было узнать, есть ли аналогии с курско-орловскими. Пока на 90% наши (рязанско-данковские) и орловско-курские фамилии совпадали. Значит Воистины/Воистинные/Воистинных каким-то своим путем пришли.

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5463 : 22 Январь 2014, 11:14:16 »
dmpir, пока не факт - по Орлу у меня пока не полный боекомплект документов. В любом случае, взяла фамилию на заметку. Однако же обратите внимание, что ее нет в упомянутых Володимер источниках (Тупиков и проч.). То есть она как бы совсем не характерная... делайте выводы.

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +74/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Re: Однодворцы
« Ответ #5464 : 22 Январь 2014, 11:51:01 »
dmpir, у меня фамилии нет. Позднее смогу всунуть носик в данковские фамилии, если только уважаемый grimsvotn уже не сделает этого для Вас.
В данковские то я уже всунул носик.)) Интересно было узнать, есть ли аналогии с курско-орловскими. Пока на 90% наши (рязанско-данковские) и орловско-курские фамилии совпадали. Значит Воистины/Воистинные/Воистинных каким-то своим путем пришли.
Есть у меня другое предположение, что "ветер дует" из стольного града Москвы, т.к. стрельники в войсках Василия и сыночка его грозного Ивана оставили свои корни везде по местам походов войска или разъездов для охраны границ (1542 Деревская пятина Новгородской земли, 1573 Москва, 1566-73 Муром, 1568 Свияжск, 1588 Дедилов, 1594 Путивль).
А вот данковские Стрельниковы (уп.1645) пришли из Ельца (уп.1593). И предполагаю, что курские (уп.1677) из Ливен (уп.1591), а ливенские могут быть связаны с Елецкими через Чернаву (уп.1644).
Идеально мозаика сложиться, когда протестируем представителей этих родов. Рассказал это не для того чтобы о своих проблемах поведать, а для предположения, что движуха такая могла быть системной вещью.

С уважением, Стрельников Герман А.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2014, 12:52:22 от Стрельников Герман »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Однодворцы
« Ответ #5465 : 22 Январь 2014, 12:21:54 »
Новосильцевы похоже действительно шведы.

Близкие и имеющие 385a,b = 7 9 в основном шведы.

316001 Novossiltzeff - Semen Novossiltzeff (Novossiltzov), b. around 1660

14   23   15   10   14   14   11   14   11   12   11   29   16   7   9   8   11   23   16   20   28   12   14   16   17   10   10   19   21   15   14   16   19   35   38   12   10

Шалый (Шалай) — упоминаемый в Государевом родословце предок дворянских родов Шепелевых, Новосильцевых и Нестеровых.

В Бархатной книге (конец XVII века) Шалай превратился в некого Шеля, в крещении Юрия, который в 1375 г. якобы выехал из Швеции сначала в Польшу, а потом в Москву.

Оффлайн seregabest

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Однодворцы
« Ответ #5466 : 22 Январь 2014, 12:26:54 »
Всем привет. Хочу поделиться своей историей. Несколько лет назад заинтересовался генеалогией своего рода - Литвиновых. Все началось с одной фотографии на которой был прадед в немецком плену в 1-ю мировую. На обороте были адреса. Станция Литвиново Томской губернии и того же уезда. После я обратился в Кемеровский архив, Новосибирский архив и самостоятельно поработал в Томском архиве, получил массу записей. Также в этом деле мне помогал всем Вам, наверное, известный Волков Владимир. Таким образом я докопался до самого первого Литвинова, который пришел в Томск в самом начале 17 века , документально установлено, что звали его Ивашко Литвин и Иноземец. Уже здесь у него родилось два сына Василий большой 1633 г.р. и Василий меньшой 1635 (оба относились к детям боярским). Узнать откуда он пришел Ивашко не было возможности, было предположение что из Польши, уверенности в этом нет.  Интерес одолевал откуда же все таки происхождение. Знающие люди посоветовали протестироваться. В этом сильно помогла Таня. Согласно результатам происхождение идет из Европы и нашолся совпаденец - Германец с общим предком на уровне 17 века. Вот так вот. Ищите, кто ищет тот всегда найдет
« Последнее редактирование: 22 Январь 2014, 12:39:30 от татиа »

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5467 : 22 Январь 2014, 12:34:09 »
Стрельников Герман, очень интересно, большое спасибо)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5468 : 22 Январь 2014, 12:36:20 »
Yurgan, Володя, разве Харперы шведы?

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5469 : 22 Январь 2014, 21:40:59 »
Yurgan, Володя, разве Харперы шведы?
Там у него 6 на 37 некто Herper и целая куча Harper 7 на 37. Судя по всему ирландцы и англичане. Другой вопрос, что они тоже могут быть скандинавского происхождения, что может подпадать под формулировку  "из шведы".

Проект Харперов:

http://www.familytreedna.com/public/harper/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Однодворцы
« Ответ #5470 : 22 Январь 2014, 21:44:29 »
Yurgan, Володя, разве Харперы шведы?
Там у него 6 на 37 некто Herper и целая куча Harper 7 на 37. Судя по всему ирландцы и англичане. Другой вопрос, что они тоже могут быть скандинавского происхождения, что может подпадать под формулировку  "из шведы".

Проект Харперов:

http://www.familytreedna.com/public/harper/default.aspx?section=yresults
Да, именно так.

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 753
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Однодворцы
« Ответ #5471 : 23 Январь 2014, 00:22:34 »
dmpir, у меня фамилии нет. Позднее смогу всунуть носик в данковские фамилии, если только уважаемый grimsvotn уже не сделает этого для Вас.

В данковские то я уже всунул носик.)) Интересно было узнать, есть ли аналогии с курско-орловскими. Пока на 90% наши (рязанско-данковские) и орловско-курские фамилии совпадали. Значит Воистины/Воистинные/Воистинных каким-то своим путем пришли.

...  Каменщик Воистинов гордится своей редчайшей фамилией, профессией предков — верхолазов, сооружавших колокольни. От них, каменщиков-верхолазов, и мудрость Воистинова, его суждения о народе, о стране, о войне.  // В. Кардин, "Павел Нилин", М., "Советская Россия", 1987.//
Воистину так :)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5472 : 23 Январь 2014, 21:26:38 »
Всем привет. Хочу поделиться своей историей. Несколько лет назад заинтересовался генеалогией своего рода - Литвиновых. Все началось с одной фотографии на которой был прадед в немецком плену в 1-ю мировую. На обороте были адреса. Станция Литвиново Томской губернии и того же уезда. После я обратился в Кемеровский архив, Новосибирский архив и самостоятельно поработал в Томском архиве, получил массу записей. Также в этом деле мне помогал всем Вам, наверное, известный Волков Владимир. Таким образом я докопался до самого первого Литвинова, который пришел в Томск в самом начале 17 века , документально установлено, что звали его Ивашко Литвин и Иноземец. Уже здесь у него родилось два сына Василий большой 1633 г.р. и Василий меньшой 1635 (оба относились к детям боярским). Узнать откуда он пришел Ивашко не было возможности, было предположение что из Польши, уверенности в этом нет.  Интерес одолевал откуда же все таки происхождение. Знающие люди посоветовали протестироваться. В этом сильно помогла Таня. Согласно результатам происхождение идет из Европы и нашолся совпаденец - Германец с общим предком на уровне 17 века. Вот так вот. Ищите, кто ищет тот всегда найдет

Это я и называю саксесс-стори, друзья)

Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5473 : 23 Январь 2014, 23:52:32 »
Готовы 37 маркеров у Makhov (309557): 4 на 37 с потомком великого венгерского композитора Белы Бартока или его родича-двойника  :) (напевает соответственную зажигательную мелодию).

4    Leslie Dale Ray   Y-DNA37  Jeffries William Ray b. ca 1892; d. Lubbock, TX   I1   M253
4    György Bartók   Y-DNA37  Béla Bartók, a.1850, Magyarcsernye, Hungary   I1   M253


Оффлайн татиаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5027
  • Страна: 00
  • Рейтинг +671/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Однодворцы
« Ответ #5474 : 24 Январь 2014, 00:34:02 »
Бела Барток на поколение помладше будет)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.