АвторТема: Осветление кожи  (Прочитано 3734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 13927
  • Страна: id
  • Рейтинг +903/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Осветление кожи
« : 30 Ноябрь 2011, 17:07:10 »
На самом деле очень вредная. Риск меланомы у белых будет гораздо выше. Лучше быть негром или мулатом.

Между, скажем, Эфиопией и Эстонией никакой климатической разницы разве?

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Осветление кожи
« Ответ #1 : 30 Ноябрь 2011, 18:49:37 »
I2a1a
"это нейтральная мутация. Но как видно из конечного  варианта статьи 2008 года, голубоглазие уже связывается с позитивным  естественным отбором (т.е эта положительная мутация)."

На самом деле очень вредная. Риск меланомы у белых будет гораздо выше. Лучше быть негром или мулатом.

В древние времена риск рахита от недостатка витамина Д был явно выше, чем риск меланомы. А витамин Д при недостатке солнечных лучей лучше вырабатывается у светлокожих.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Осветление кожи
« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2011, 19:45:52 »
К тому же от рахита умирали в детстве.
А от меланомы - уже во взрослом возрасте, уже оставив потомство.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11196
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2765/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Осветление кожи
« Ответ #3 : 30 Ноябрь 2011, 20:31:23 »
К тому же от рахита умирали в детстве.
А от меланомы - уже во взрослом возрасте, уже оставив потомство.
Доживавшие до возраста, когда самый большой риск меланомы - после 75 лет были уникумами..

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Осветление кожи
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2011, 20:40:13 »
То есть, воспитали детей, вырастили внуков, сделали из правнуков людей, ну и смертельно заболели меланомой.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11196
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2765/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Осветление кожи
« Ответ #5 : 30 Ноябрь 2011, 20:54:15 »
То есть, воспитали детей, вырастили внуков, сделали из правнуков людей, ну и смертельно заболели меланомой.
Нее . С внуками вряд ли сросталось.  :) Средний возраст, до которого доживали взрослые (без учета детской смертности) 35-38 лет. Женщины жили еще меньше.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Осветление кожи
« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2011, 21:07:11 »
Не по теме:
Поищите слоган типа "феномен патриарха" (могу подкатить ссылки на статейки).
Этот феномен - причина того, почему продолжительность жизни людей резко возрастает по сравнению с нашими ближайшими родичами.

Социальный отбор, однако.
Ведь, большинство из нас, европейцев, потомки именно таких патриархов, живших 2500 лет назад.

Так что хороший наш предок и правнуков мог понянчить (если в бою или на охоте не скончался).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16339
  • Страна: az
  • Рейтинг +5362/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Осветление кожи
« Ответ #7 : 01 Декабрь 2011, 09:51:23 »
Выделил сообщения в отдельную тему. Прошу модераторов перенести её в раздел физической антропологии.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2569/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Осветление кожи
« Ответ #8 : 01 Декабрь 2011, 10:18:57 »
Выделил сообщения в отдельную тему. Прошу модераторов перенести её в раздел физической антропологии.
Перенесено.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16339
  • Страна: az
  • Рейтинг +5362/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Осветление кожи
« Ответ #9 : 01 Декабрь 2011, 10:33:31 »
Интересно, не связаны ли такие вещи как возникновение светлокожести и витилиго?

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Осветление кожи
« Ответ #10 : 01 Декабрь 2011, 11:00:24 »
Надо обязательно рассматривать тип хозяйствования: охотники или земледельцы.
Здесь я давал линки в пользу того - что земледельцы побелели всего 6-12 тыс. лет назад, не раньше.
Чистые охотники и так достаточно употребляют витамина D в животной пище, питаясь почти исключительно мясом и рыбой (травки только приправа). А вот когда перешли на злаки и коренья - тут один из самых необходимых витаминов и ушёл с мясом. Там не только рахит, кстати, а целый букет болезней одна из которых депрессия, тонкие хрупкие кости итд (каждой из которых хватит чтобы не быть способным вырастить очередной урожай или не вырастить потомство. Вспомним стандартную депрессию матерей даже в обществах с достатком витамина, а что говорить о тех временах, когда жрать нечего?). Вот и появилась мутация "вытаскивающая" витамин из ничего, вернее из солнца прямо в белу кожу.
Это о положительности быть белым на севере в земледельческом обществе.

А с белыми на юге - тоже, считаю, не всё так безоблачно. Когда это общество не охотников, могущих дремать в теньке весь день, но земледельцев, вынужденных под ярким солнцем весь день трудится - то там меланому схватить с белой кожей можно гораздо раньше, чем у современных людей, настоящего солнца почти избегающих и получающих её аж в старости. Только вчера говорил с индусом с мест Ганди. Он сказал, что почти с утра и до 4х - всё замирает и никто на улицу носа не кажет (это даже для них, коренных индусов, с тёмной кожей). Организм подсказывает правильно - остерегаться губительного ультрафиолета.
А ещё я видел европейцев с испорченной югом кожей, уже лет в 40 - когда кожа генетически была белая. Кожа как лист бумаги и вся в коричневых пятнах. А теперь представьте: даже если оставил такой человек потомство, а потом в муках помирает от меланомы на глазах детей, пусть даже внуков. А в другой семье с более тёмной - всё хорошо. И они понимают отчего это (это и сам человек чуствует, стремиться уйти с солнца). Разве это не будет тем детям стимулом - уйти с солнца и из тех мест, где в муках помер их предок? Например, севернее. А там кожа осветлиться уже по вышеназванной причине. Вот поэтому на югах чёрные, наиболее подходящие для солнца, а на севере - приспособившиеся к его отсутствию белые.

Оффлайн rpolonskiy

  • Сообщений: 271
  • Страна: ua
  • Рейтинг +116/-2
  • Y-ДНК: I2a1b2a1b (CTS10228+ Y4460+ A6106+)
  • мтДНК: С5с1
Re: Осветление кожи
« Ответ #11 : 01 Декабрь 2011, 13:28:04 »
Не по теме:
Поищите слоган типа "феномен патриарха" (могу подкатить ссылки на статейки).
Этот феномен - причина того, почему продолжительность жизни людей резко возрастает по сравнению с нашими ближайшими родичами.

Социальный отбор, однако.
Ведь, большинство из нас, европейцев, потомки именно таких патриархов, живших 2500 лет назад.

Так что хороший наш предок и правнуков мог понянчить (если в бою или на охоте не скончался).

Можете кинуть ссылку?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Осветление кожи
« Ответ #12 : 01 Декабрь 2011, 17:21:21 »
Вот так можно:
http://www.anthro.fsu.edu/people/faculty/marlowe_pubs/patriarch.pdf
И этак:
http://en.wikipedia.org/wiki/Patriarch_hypothesis
Но самое правильное: пройтись по ссылкам:
http://www.google.ru/search?q=Patriarch+hypothesis

Оффлайн rpolonskiy

  • Сообщений: 271
  • Страна: ua
  • Рейтинг +116/-2
  • Y-ДНК: I2a1b2a1b (CTS10228+ Y4460+ A6106+)
  • мтДНК: С5с1
Re: Осветление кожи
« Ответ #13 : 01 Декабрь 2011, 17:41:45 »
Спасибо.

Вывод: все мы потомки определенных альфа-самцов, которые "наградили" потомков своей гаплогруппой.
Потомков обычных самцов было намного меньше, и им было труднее "соперничать" с детьми, внуками и правнуками "альфы".
 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.