АвторТема: С-M407  (Прочитано 18607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9171
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2401/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #315 : 22 Январь 2021, 18:39:07 »
У отца в Family Finder есть 3 совпаденца с Монголии, из которых 2 с ойратскими корнями. У меня этих совпаденцев нету в списке matches.

10-11сM насколько близкое родство?
Я смотрю обычно по общему количеству сМ. Если их больше 100 - уже что-то реальное, что можно попробовать документально или гипотетически подтвердить. Меньше 100 - только если уже заранее знали что родственники, а так - концов не сыщешь.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #316 : 23 Январь 2021, 01:05:13 »
Так как скоро будем думать о датировке общего предка с Доржиевым, то пусть тут уже будет эта историческая справка:

"Одним из последних исследований, касающихся затронутой в данной диссертации темы, является капитальный труд Ц.Б.Цыдендам-баева "Бурятские исторические хроники и родословные (Истори-ко-лингвистическое исследование)", вышедший в 1972 году. Автор приходит к заключению, что этнический состав селенгинских бурят добайкальского происхождения состоит: "из булагатских и присоединившихся к ним родов-алагуй, готол, бумал, уута, Оуин, шарал-дай, алшбагат, бабай, енгут, муруй, хоогой, хурамши, харанут, хонгодор, шошолок, хангин и другие, а также из эхиритских и присоединившихся к ним родов - абазай, ользон, чино, абганут, баян-дай, хэнгэлдыр, хайтал и другие"3. Эти достоверные сведения получены в результате анализа различных летописей селенгинских бурят и трудов предшественников по этнической истории края. Но их главная ценность в том, что выводы автора основаны на собственных записях, произведенных у знатоков старины и собственных родословных не столько в селах Селенгинского и Иволгинского районов Республики Бурятия, в местах нынешнего их обитания, сколько в Иркутской области, в местах, откуда перекочевали эти роды на ныне занимаемую ими территорию. Эти записи произведены во время экспедиционных обследований местных говоров и родоплеменной структуры носителей этих говоров: в 1962-1964 годах в Иркутской области, чуть позже - в населенных пунктах Селенгинского и Иволгинского районов Республики Бурятия.

Переселение бурят из Добайкалья в Селенгикскую долину Забайкалья, как явствует из сведений летописцев и историков, носило принудительный характер. И само передвижение растянулось на длительное время. Оно сопровождалось различными изменениями маршрутов, возвращениями, перекочевками на другие места и т.п. Одним словом, было трудно навсегда покинуть обжитые места и родные очаги.

Но тем не менее в этом массовом движении бурят с северной части Байкала на его южные просторы можно наметить 2 этапа. По свидетельству летописца Ю. Ломбоцыренова первый этап заселения бассейна Селенги булагатскими племенами проходил примерно в 1630-1670 гг. 0 причинах передвижения этого периода в "Истории Бурят-Монгольской АССР" сказано следующее: "Сюда (Селенгинскую долину) приходили многие группы бурят, убегавших из-под предбай-кальских острогов от притеснений острожных управителей"4.

Второй этап переселения бурят с ангарских и ленских берегов на северную часть Селенгинской долины хронологически связан с самым началом ХУШ века, когда происходила принудительная разверстка бурят на укрепление охраны южных границ уже установившейся тогда Российской империи на Востоке.""

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #317 : 28 Январь 2021, 10:20:02 »
Два BigY на батч 1140 готовы в r1a проекте. Значит, скоро уже можно ждать и 1144.

Батч 1141 сделан на BigY некоторым.
Многим начиная с батча 1139 еще не делали. Батч 1141 взят тоже очень скромненко, основной массе не сделали.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2021, 10:34:25 от varang »

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #318 : 02 Февраль 2021, 07:26:47 »
Заметил, что один из моих приватных снипов поменял название с YFS на FT, и был внесен в базу YBrowse T.Krahn.
Но я не делал Big Y, и вот думаю, может это предварительный результат Big Y Развозжаева?





Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #319 : 03 Февраль 2021, 16:24:25 »
А ФТДНА выкладывает пока батчи по багам до 1141 включительно, нет более поздних.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #320 : 04 Февраль 2021, 23:13:46 »
А ФТДНА выкладывает пока батчи по багам до 1141 включительно, нет более поздних.

Добавлю:  ФТДНА выкладывает по биги по средам по амер. времени. Иногда очень скромными партиями. Впереди очень большие партии - батчи 1146 и далее. Пока завала нет страшного по бигам. Просрочено сравнительно мало. Посмотрим, что будет дальше.
Батч - 1139 многие пока не сделаны. Зато захватили уже часть 1141.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #321 : 12 Февраль 2021, 12:18:21 »
Поздравляю Вас с бурятским праздником Сагаалган! ;)

Сегодня заметил, что у одного из моих приватных снипов на YFull появился новый значок напротив. Что это точно означает? Кто то одиночный снип заказал на YSeq?

« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 12:54:36 от Saken »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9171
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2401/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #322 : 12 Февраль 2021, 12:52:46 »
Поздравляю Вас с бурятским праздником Сагаалган! ;)

Сегодня заметил, что у одного из  моих приватных снипов на YFull появился новый значок напротив. Что это точно означает? Кто то одиночный снип заказал на YSeq?
Можеть быть. Раньше не замечал этой функции. Спасибо!
YFull конечно молодцы, улучшаются постоянно!

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #323 : 12 Февраль 2021, 12:53:00 »
Поздравляю Вас с бурятским праздником Сагаалган! ;)

Сегодня заметил, что у одного из  моих приватных снипов на YFull появился новый значок напротив. Что это точно означает? Кто то одиночный снип заказал на YSeq?



И в правду на сайте YSeq данный снип доступен к заказу  ;)


Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #324 : 14 Февраль 2021, 10:04:57 »
На YFull дерево начало шевелится ;)




Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #325 : 14 Февраль 2021, 10:24:07 »
На линию Развозжаевых моей бабушки уже стоит ветка: C-Z33003.


« Последнее редактирование: 14 Февраль 2021, 10:49:45 от varang »

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #326 : 14 Февраль 2021, 10:58:53 »
Кажется я понял, что означают цифры фиолетового цвета. Это количество снипов под каждый субклад, в статье их называют эквивалентами.



Ссылка:
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41431-019-0399-0/MediaObjects/41431_2019_399_MOESM5_ESM.pdf
Вы вероятно относитесь к ветви B97, теперь бы узнать из какой конкретно подветви ниже)

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #327 : 14 Февраль 2021, 11:43:59 »
У меня есть предположение, что снип B97 (C-Z33003) мажорный у булагатов. Все таки они самые многочисленные из всех родов среди бурятов.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4458
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1365/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 [Belarus], МЖМ: C-M407-Z33003/B97 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine]
Re: С-M407
« Ответ #328 : 14 Февраль 2021, 11:57:05 »
Интересно, на каком этапе и на каких снипах можно разделить эхиритов и булагатов. Если по легенде вообще булагатами назвали ту часть эхиритов, которые достигли Средней Азии (а затем большая часть вернулась). Второй вариант: это те икерес, которые перешли на северный берег Байкала еще во времена курыкан. В любом случае хорошо бы нащупать линию разделения. :)

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +144/-0
  • YFull: YF79031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-ZQ651], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b
Re: С-M407
« Ответ #329 : 14 Февраль 2021, 12:58:02 »

Name   Haplogroup   Other Names in Tree   rs #   Build 37 #   Build 38 #

B97   C2b1a1a1a1a         8473873   8605832
Z33003   C2b1a1a1a1a         22096145   19934259
B102   C2b1a1a1a1a1~         16625120   14513240
Z31857   C2b1a1a1a1a1~         15574520   13462640
B103   C2b1a1a1a1a2~         8280407   8412366
Z31858   C2b1a1a1a1a2~         15898764   13786884
Z31859   C2b1a1a1a1a2~         18982322   16870442
Z31860   C2b1a1a1a1a2~         22587716   20425830
B104   C2b1a1a1a1a3~         15769561   13657681
Z31862   C2b1a1a1a1a3~         16371927   14260047
Z31863   C2b1a1a1a1a3~         17977596   15865716
Z31864   C2b1a1a1a1a3~         21746518   19584632
B105   C2b1a1a1a1a4~         9808624   9971015
Z31865   C2b1a1a1a1a4~         14245873   12125167
Z31866   C2b1a1a1a1a4~         14652065   12540130
Z31867   C2b1a1a1a1a4~         16204377   14092497
Z31868   C2b1a1a1a1a4~         16786731   14674851

Сергей, у Вас получится проверить значения по основным снипам B97 в ручном режиме?
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2021, 15:36:06 от Saken »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100