АвторТема: С-M407  (Прочитано 52528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #450 : 26 Декабрь 2024, 11:46:20 »
На китайском ресурсе 23mofang есть казах найман с Китая в той же ветке где расположились армянские M407 образцы.

После загрузки на theytree он с армянами образовал свой субклад C-Y111563. Ветку C-Z45401 он развил ниже по дереву.
Так как его тест взят с чипового теста, загрузить на YFull не получится.
https://www.theytree.com/tree/C-Z45401 и https://www.theytree.com/tree/C-Y111563.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #451 : 26 Декабрь 2024, 11:51:40 »
На уровне C-Z4328 найден новый снип в T2T под именем Y506171.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #452 : 26 Декабрь 2024, 11:56:59 »
На китайском ресурсе 23mofang в ветке С-B97 появился бурят. Он из булагатов. По сути у булагатов свой именной снип C-B97.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3030/-10
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #453 : 26 Декабрь 2024, 21:18:59 »
Сакен, спасибо за отличные новости!

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #454 : 01 Январь 2025, 10:15:59 »
Всех с Новым 2025 Годом! ;)

Только вчера 31 числа на китайском ресурсе запостили сырые данные по "Dynamic history of the Central Plain and Haidai region inferred from late Neolithic to Iron Age ancient human genomes"
https://ngdc.cncb.ac.cn/bioproject/browse/PRJCA032842

Самое интересное что один образец уже попал на дерево TheyTree в базальный M407! :o Обычно древние образцы имеют плохое качество прочтение, может это связано и с качеством самого образца. Хотя с учетом возраста образца, он наверное непросто попал в базовый M407.

Ссылка на образец на дереве https://www.theytree.com/sample/2a50e67f393a684214cd6d57d0c1e878.html

Бам доступен по ссылке. Размер бама 44.5МБ.
https://download.cncb.ac.cn/gsa-human/HRA009449/HRR2090938/
« Последнее редактирование: 01 Январь 2025, 10:43:47 от Saken »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4561/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: С-M407
« Ответ #455 : 01 Январь 2025, 14:00:40 »
Всех с Новым 2025 Годом! ;)

Только вчера 31 числа на китайском ресурсе запостили сырые данные по "Dynamic history of the Central Plain and Haidai region inferred from late Neolithic to Iron Age ancient human genomes"
https://ngdc.cncb.ac.cn/bioproject/browse/PRJCA032842

Самое интересное что один образец уже попал на дерево TheyTree в базальный M407! :o Обычно древние образцы имеют плохое качество прочтение, может это связано и с качеством самого образца. Хотя с учетом возраста образца, он наверное непросто попал в базовый M407.

Ссылка на образец на дереве https://www.theytree.com/sample/2a50e67f393a684214cd6d57d0c1e878.html

Бам доступен по ссылке. Размер бама 44.5МБ.
https://download.cncb.ac.cn/gsa-human/HRA009449/HRR2090938/
У него мало что прочитано ниже C-M407:

C-M407: Z31660/Y12946+(1(1)) Y12954/Z31654/F6968+(1(1)) Y13869/Z31657/F7227+(1(1)) Z31661/Y12958/F7942+(1(1)) Z31662/Y12959/F7945+(1(1))
C-Z45401: Y109602-(1(1)) Z45401/Y84100-(1(1)) Y86339/Z45403-(1(1)) Y91611-(1(1)) Y95521-(1(1)) Y95744-(1(1)) MF5181-(1(1))
C-Y312670: MF56436-(1(1)) MF70226-(1(1))
C-F9772: F11707-(1(1))
C-F10378: F10995-(2(2))
C-F9733: F12364-(1(1))

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #456 : 01 Январь 2025, 14:47:07 »
Всех с Новым 2025 Годом! ;)

Только вчера 31 числа на китайском ресурсе запостили сырые данные по "Dynamic history of the Central Plain and Haidai region inferred from late Neolithic to Iron Age ancient human genomes"
https://ngdc.cncb.ac.cn/bioproject/browse/PRJCA032842

Самое интересное что один образец уже попал на дерево TheyTree в базальный M407! :o Обычно древние образцы имеют плохое качество прочтение, может это связано и с качеством самого образца. Хотя с учетом возраста образца, он наверное непросто попал в базовый M407.

Ссылка на образец на дереве https://www.theytree.com/sample/2a50e67f393a684214cd6d57d0c1e878.html

Бам доступен по ссылке. Размер бама 44.5МБ.
https://download.cncb.ac.cn/gsa-human/HRA009449/HRR2090938/
У него мало что прочитано ниже C-M407:

C-M407: Z31660/Y12946+(1(1)) Y12954/Z31654/F6968+(1(1)) Y13869/Z31657/F7227+(1(1)) Z31661/Y12958/F7942+(1(1)) Z31662/Y12959/F7945+(1(1))
C-Z45401: Y109602-(1(1)) Z45401/Y84100-(1(1)) Y86339/Z45403-(1(1)) Y91611-(1(1)) Y95521-(1(1)) Y95744-(1(1)) MF5181-(1(1))
C-Y312670: MF56436-(1(1)) MF70226-(1(1))
C-F9772: F11707-(1(1))
C-F10378: F10995-(2(2))
C-F9733: F12364-(1(1))

Огромное спасибо Владимир за детальный анализ! :)

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #457 : 01 Январь 2025, 14:52:57 »
Всех с Новым 2025 Годом! ;)

Только вчера 31 числа на китайском ресурсе запостили сырые данные по "Dynamic history of the Central Plain and Haidai region inferred from late Neolithic to Iron Age ancient human genomes"
https://ngdc.cncb.ac.cn/bioproject/browse/PRJCA032842

Самое интересное что один образец уже попал на дерево TheyTree в базальный M407! :o Обычно древние образцы имеют плохое качество прочтение, может это связано и с качеством самого образца. Хотя с учетом возраста образца, он наверное непросто попал в базовый M407.

Ссылка на образец на дереве https://www.theytree.com/sample/2a50e67f393a684214cd6d57d0c1e878.html

Бам доступен по ссылке. Размер бама 44.5МБ.
https://download.cncb.ac.cn/gsa-human/HRA009449/HRR2090938/
В описание нашел следующую пометку "middle_YR_Wadian_Longshan".
Возраст Longshan culture (3200-1850 B.C.). По сути, это самый древний из найденных M407.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #458 : 02 Январь 2025, 13:13:43 »
В публикации по кереем "Y-Chromosomal insights into the paternal genealogy of the Kerey tribe" от авторов Maxat Zhabagin et al. есть 3 носителя нашего субклада F8465 внутри M407.

"The third branch, denoted as C2-M407, has been identified in the Abak clan at a frequency
of 1.9% and in the Ashamaily clan at a frequency of 1.3%. The Kongyrat tribe has a significant
prevalence of the C2-M407 branch, which accounts for 86% of the population [38]. Based on
the information provided by the civil science data source (https://discover.familytreedna.com/
y-dna/C-ZQ402/tree), it is observed that the Kongyrats are distinguished by their sub-branch
C2-ZQ402, whereas the Ashamaily are associated with its fraternal sub-branch C2-F8465. The
examination conducted on these sub-branches has indicated that the Abak and Ashamaily,
which were the subjects of our study, are classified under the C2-F8465 sub-branch. We conducted a search for haplotypes of C2-F8465 that were similar to those found in carriers of
Abak and Ashamaily within the comprehensive database of published haplotypes of Kazakhs
that we compiled. The database included of 3856 individuals, as determined by 17 Y-STR
markers. Based on the search results, a median network (Fig 3C) of 15 Y-STRs was made. The
Ashamaily haplotypes form a cluster with some samples of Kongyrats and Kazakhs from
northern Kazakhstan, and the haplotype of one Abak is distantly related to them."


Гаплотипы есть в доп. материалах. Два гаплотипа очень близкие нам. Там по субкладу, имхо, они внутри C-F10378.

Sample ID   Country   Region   Population   Tribe   Clan   Subclan   Lineage   DYS576   DYS389I   DYS448   DYS389II   DYS19   DYS391   DYS481   DYS549   DYS533   DYS438   DYS437   DYS570   DYS635   DYS390   DYS439   DYS392   DYS643   DYS393   DYS458   DYS385   DYS456   YGATAH4   Haplogroup prediction (NevGen v1.1)   Probability   Fitness   Defining SNP
                                                                                                   
hp-069   Kazakhstan   Akmola   Kazakh   Kerey   Ashamaily   Taryshy   Kursary   18   13   21   28   15   10   24   12   13   10   14   16   21   23   12   11   9   14   17   11, 18   15   11   C2 M217> F1067    100.00%   51.77 [1.16]      Y148048
hp-084   Kazakhstan   Akmola   Kazakh   Kerey   Ashamaily   Taryshy   Kursary   18   13   21   28   15   10   24   12   13   10   14   16   21   23   12   11   9   14   17   11, 18   15   11   C2 M217> F1067    100.00%   51.77 [1.16]      Y148048


Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #459 : 02 Январь 2025, 13:35:46 »
В публикации "Phylogenetic analysis of the Y-chromosome haplogroup C2b-F1067, a dominant paternal lineage in Eastern Eurasia" есть большое количество новых M407 которых пока нету в YFull. Если верить источнику сырые данные будут в открытом доступе уже 31.03.2025
https://ngdc.cncb.ac.cn/gvm/getProjectDetail?project=GVM000050

На Theytree сэмпл YCH588, монгол из внутренней Монголии Китая, попал в ветку C-F9733 как и киргиз из Оша.
https://www.theytree.com/sample/429183ca7218d263f1cf8adfd5a7b038.html

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #460 : 04 Февраль 2025, 17:01:23 »
https://kigiran.elpub.ru/jour/article/view/5554/3075
Жаксылык в теме Калмыков поделился с очень интересной для нас статьей по нашему субкладу. В публикации есть ссылка на дерево YFull ;)

"Наконец, текущие данные компании YFull указывают следующее: SNP-маркер C-F1067 — образовался ок. 34 000 лет назад, расчетный возраст последнего общего предка протестированных образцов (TMRCA) ок. 34 000 лет >> C-M407 — образовался 6 900 лет назад, TMRCA = 4 300 лет >> C-F8465 — образовался 3 900 лет назад, TMRCA = 3 800 лет >> C-F10378 — образовался 2 600 лет назад, TMRCA = 1 050 лет (в рамках приводимого древа именно данный SNP-маркер специфически маркирует преимущественно монгольские и отдельные тюркские образцы) >> еще три подветви в составе C-F10378*, C-F9733 (>C-F8536) и C-Z4328 [YFull: C-F1067]. Отметим, что единственный доступный калмыцкий образец на указанном древе указан в кластере C-F10378* (аллельная комбинация по DYS385 неизвестна), TMRCA для C-F8536 оценивается уже в 500 лет (при TMRCA для C-F9733 = 550 лет, с учетом образца из Ошской области Кыргызстана), а все бурятские образцы отмечены SNP-маркером C-Z4328 с TMRCA в 950 лет, соответственно."

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #461 : 04 Февраль 2025, 17:13:28 »
Прочитал детально научную статью про ДНК калмыков и M407, + изучил гаплотипы в доп. материалах.
Хоть у дербетов M407 достаточно распространная гаплогруппа, их гаплотипы имеют только CTP локус DYS385 с 11-11, очень похожие с чоросыми результаты. Вот у торгутов значение 11-18 и достаточно схожие с моими стр значениями результаты. Это как раз то племя, что в 1771 совершили неудачную откачевку с Поволжья в Синьцзян, известная как "Пыльный поход" через всю казахскую степь (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B3). Много торгутов тогда были пленены и осели среди казахов.

Если ойратская гипотеза моих корней верна, то в моем случае, корни вероятно идут от торгутов, а раньше по времени в период правление ЧХ от эхиритов и булагатов. Вот такой вот детектив от Сакена ::)

В статье есть следующие данные в дополнении моего поста 4-х летней давности.

"Данные настоящего исследования о
распределении «не-цоросовского» («бар-
гутско-бурятского») субклада C2-F1067 у
калмыков показывают его широкое присут-
ствие среди торгутов и, в частности, у цаа-
танов и эркетеней.

Совокупность исторических, этногра-
фических и лингвистических данных по-
зволяет установить наличие связей тор-
гутов-цаатанов (и частично эркетеней) с
баргутско-бурятской общностью, а также
подтверждают выводы предыдущих иссле-
дований о связях первых с дербетами через
цоросов (чоросов)."

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 497
  • Страна: kz
  • Рейтинг +309/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #462 : 04 Февраль 2025, 17:24:03 »
"Таким образом, с «баргутско-бурят-
ским» пулом C-F1067 [Malyarchuk et al.
2016: 495] кластируются преимуществен-
но торгутские образцы с наименованиями
«цаатн» и «эрктн», причем в этническом
отношении исходными носителями тако-
вого являлись скорее торгуты-цаатаны,
нежели торгуты-эркетены. В пользу такого
вывода говорит и тот факт, что указанный
субклад выявлен во всех основных подраз-
делениях цаатанов, т. е. присутствовал у
них по меньшей мере уже до 1771 г. Заме-
тим также, что «яргачин-эрткетенев род»
упоминался также и как «баргосов род»
[Авляев 1973: 123], а в составе его в чис-
ле трех выделялся баргас анги (калм. əңг),
который ветвился еще на пять подразде-
лений [Авляев 1973: 123]. По мнению же
У. Э. Эрдниева, калмыцкие «баргас впол-
не отождествимы с баргутами» [Эрдниев
1974в: 60]. Данные настоящего исследова-
ния о широком присутствии субклада C2-
F1067 среди указанной группы калмыков
говорят в пользу достоверности последней
гипотезы и связывают яргачин-эркетеней,
скорее, с этнически баргутским компонен-
том в составе эркетеней."

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.