АвторТема: С-M407  (Прочитано 41853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #375 : 02 Сентябрь 2021, 11:09:01 »
Удалось сузить список кандидатов до 3шт. Это F8536, F9733, и FT411727 / F12199. По combBED 2шт.- F9733, и FT411727 / F12199.
Круто!

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #376 : 02 Сентябрь 2021, 15:30:44 »
Выражаю свою благодарность Владимиру (Semargl) и команде YFull за внесение HLB-182 на YFull ;)

Ну ждемс завершение анализа ;)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #377 : 02 Сентябрь 2021, 15:37:23 »
Выражаю свою благодарность Владимиру (Semargl) и команде YFull за внесение HLB-182 на YFull ;)

Ну ждемс завершение анализа ;)
YFull рулят!)

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #378 : 03 Сентябрь 2021, 13:28:43 »
Уже убрали эти 3 снипа из приватных. Ожидаем образований новой веточки под F8465 (и F10378) параллельно c Z4328.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2021, 17:36:58 от Saken »

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #379 : 03 Сентябрь 2021, 20:01:59 »
Нашел в сети научную публикацию "Whole-genome sequencing of 175 Mongolians uncovers population-specific genetic architecture and gene flow throughout North and East Asia". Ссылка: https://www.nature.com/articles/s41588-018-0250-5

Статью можно скачать через сайхаб. В дополнительных материалах есть схема где составлено Y дерево с образцами.

В M407 попадают 3 образца, - 2 Сонида и 1 халха монгол.

Для информативности образцы отображены вместе с другими научными образцами с других публикаций. Например, C3-M407_NA19091_JPT уже есть на YFull с таким же именем.

Меня заинтересовали сониды. Их в общем протестировали 6 чел. , и каждый 3 из M407. Судя по описанию в вики у сонидов есть связь с борджигинами.

В «Сокровенном сказании монголов» говорится, что у предка Чингисхана Хайду было три сына, младшим из которых был Чаочжин Ортегай. От его младшего сына и произошло племя сонид[3]. Так в середине XI в. появился род сунитов. Суниты вплоть до конца XII в. обитали в тайге вместе с лесными народами[1].


Хотел прозондировать файлы самому. Но к сожалению файлы полного генома закрыты для скачивания, но можно запросить доступ, для этого нужно подписать бумагу и отправить скан в BGI. Качество покрытия очень хорошое, в среднем 20-23x WGS, что эквивалентно 10x Y.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2021, 18:22:46 от Saken »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6479
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2708/-13
  • мтДНК: H1b
Re: С-M407
« Ответ #380 : 03 Сентябрь 2021, 21:02:09 »
Ссылку на статью и обсуждение можно найти на Молгене :) https://forum.molgen.org/index.php?topic=11377.msg435474#msg435474

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #381 : 05 Сентябрь 2021, 09:51:55 »
Вот они на научном дереве) Наконец то монгольские M407 засветились на YFull! 8)

Из 6 combBED снипов 2 из которых общие, и 4 эксклюзивно приватные для HLB-166.

Если брать формулу YFull по расчету возраста, то мы имеем, 4 снипа combBED * 144.41лет/снп + 60 = 637.64 ybp или округленно 650 лет общего расхождения. Это примерно рубеж XIV-XV вв. TMRCA.

Не учел длину покрытия, 4 снипы * 8467165/6766401= 1.251 * 4 = 5 скорректированных снипов. И в итоге 5 * 144.41 + 60 = 782 ybp или 800ybp округленно. Это начала XIII века, и он ровесник с Z33001.

Интересно будет сравнить эти результаты с YFull, а именно когда завершится анализ с HLB-182.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #382 : 20 Сентябрь 2021, 07:07:03 »
Новый образец от Небулы ;) По предварительным данным, он новую подветвь F10378 создает. Интересно, откуда он родом будет.

Очень надеюсь, что данный участник сделает оплату в YFull. Видел много постов в FB, где люди c результатами от Nebula не понимали, почему их статусы в YFull красным 'кирпичом' отмечали.



« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2021, 07:16:49 от Saken »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #383 : 21 Сентябрь 2021, 12:28:41 »
В последнее время большой наплыв, рассылаю то и дело всем алгоритм, как выставлять флажки и регион. Некоторые игнорят или тупят, но наш новый монгол поставил свой флажок сегодня очень быстро. Сообразительный и порядочный человек.  :)

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #384 : 21 Сентябрь 2021, 12:47:09 »
В последнее время большой наплыв, рассылаю то и дело всем алгоритм, как выставлять флажки и регион. Некоторые игнорят или тупят, но наш новый монгол поставил свой флажок сегодня очень быстро. Сообразительный и порядочный человек.  :)

Супер! ;) Это дает надежду, что он заинтересован в результатах. У нас уже 4 человека с Монголии.

Он отметил что с Улан-Батора. Интересно, с какого племени он ведет свою родословную.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #385 : 22 Сентябрь 2021, 06:20:11 »
Мне кажется, что наш новый участник с Монголии тоже будет в новом субкладе F9733.

Так и произошло ;)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #386 : 22 Сентябрь 2021, 06:27:34 »
Мне кажется, что наш новый участник с Монголии тоже будет в новом субкладе F9733.

Так и произошло ;)

Теперь через релиз YTree  , месяца через 3 узнаем датировки новых ветвей.

Большой прорыв реально в последнее время. Много новых образцов.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #387 : 22 Сентябрь 2021, 09:35:57 »
Мне кажется, что наш новый участник с Монголии тоже будет в новом субкладе F9733.

Так и произошло ;)
Значит снип Z4328 можно считать меткой того рода, что выделился из общей монгольской среды и откочевал в сторону Бурятии и дальше?

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #388 : 22 Сентябрь 2021, 09:55:24 »
Мне кажется, что наш новый участник с Монголии тоже будет в новом субкладе F9733.

Так и произошло ;)
Значит снип Z4328 можно считать меткой того рода, что выделился из общей монгольской среды и откочевал в сторону Бурятии и дальше?

Мы еще не знаем племен и родов этих монголов. )) Там много откочевавших из Бурятии. Да и халха являются частью общемонгольской мешанины. В Моголии почти каждый пятый - не из халхов. С конца 14 века халхи были на СЗ Монголии, "щит", это вообще тумен, то есть сборная разных родов.  Наши в это время могли быть вообще где-то в Джунгарии.
Я написал улан-баторцу письмо с вопросом о более точном происхождении. Может, и ответит.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #389 : 22 Сентябрь 2021, 16:45:47 »
Значит снип Z4328 можно считать меткой того рода, что выделился из общей монгольской среды и откочевал в сторону Бурятии и дальше?

Мы еще не знаем племен и родов этих монголов. )) Там много откочевавших из Бурятии. Да и халха являются частью общемонгольской мешанины. В Моголии почти каждый пятый - не из халхов. С конца 14 века халхи были на СЗ Монголии, "щит", это вообще тумен, то есть сборная разных родов.  Наши в это время могли быть вообще где-то в Джунгарии.
Я написал улан-баторцу письмо с вопросом о более точном происхождении. Может, и ответит.

Возможно, что эти монголы из олхонутов, эльджигинов и горлосцев. В составе 7 отоков северных халхасцев эти племена числятся. Также они могут быть из баргутов и/или борджигинов. Наш Z4328, предполагаю, что от икиресов.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2021, 17:01:59 от Saken »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.