АвторТема: С-M407  (Прочитано 41844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #330 : 16 Февраль 2021, 17:56:22 »
Ну все, BigY, окончательно выложили. )))
6 приватных.

Сегодня буду на YFull отправлять тоже.
P.S. Отправил.

Сможете также загрузить STR маркеры с FTDNA на YFull?

Я отправил только VCF. BAM и не планировал.

Даже пусть и vcf файл, там же есть опция загрузки сущ. значений стр.

тогда буду, позже, как смогу погрузиться.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #331 : 18 Февраль 2021, 00:06:55 »
Ну все, BigY, окончательно выложили. )))
6 приватных.

Сегодня буду на YFull отправлять тоже.
P.S. Отправил.

Сможете также загрузить STR маркеры с FTDNA на YFull?

Я отправил только VCF. BAM и не планировал.

Даже пусть и vcf файл, там же есть опция загрузки сущ. значений стр.

тогда буду, позже, как смогу погрузиться.

закачал)

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #332 : 18 Февраль 2021, 09:25:59 »
В приватных 6 снипов указаны.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #333 : 18 Февраль 2021, 11:31:03 »
Кажется я понял, что означают цифры фиолетового цвета. Это количество снипов под каждый субклад, в статье их называют эквивалентами.

Ссылка:
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41431-019-0399-0/MediaObjects/41431_2019_399_MOESM5_ESM.pdf
Вы вероятно относитесь к ветви B97, теперь бы узнать из какой конкретно подветви ниже)

Сверил в VCF файле все позиция ниже B97 - B101,B102,B103,B104,B105, B98, B106, B107. Вы не относитесь к перечисленным ветвям ;) У вас своя новая ветвь ;)
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2021, 17:50:40 от Saken »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #334 : 18 Февраль 2021, 12:06:13 »
Спасибо, Сакен! Отличная информация. Теперь интересно, что приподнесет нам наше хобби в плане того, а кто был с высокой степенью вероятности зачинателем каждой веточки. Кто там Буха-нойон, кто Булагат и т.д.))) Легендарные родословные зафиксированы хорошо, вот на них вся надежда.
Сейчас будем ждать анализа на YFull, и как мой сэмпл повлияет на датировки.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: С-M407
« Ответ #335 : 18 Февраль 2021, 12:15:27 »
Вы вероятно относитесь к ветви B97, теперь бы узнать из какой конкретно подветви ниже)

Сверил в VCF файле все позиция ниже B97 - B101,B102,B103,B104,B105, B98, B106, B107. Вы не относитесь к перечисленным ветвям ;) У вас своя новая ветвь ;)
А B97 подтвержден? Или пока предпологается?

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #336 : 18 Февраль 2021, 12:47:42 »
Вы вероятно относитесь к ветви B97, теперь бы узнать из какой конкретно подветви ниже)

Сверил в VCF файле все позиция ниже B97 - B101,B102,B103,B104,B105, B98, B106, B107. Вы не относитесь к перечисленным ветвям ;) У вас своя новая ветвь ;)
А B97 подтвержден? Или пока предпологается?

тут они эквивалентны, но это до тех пока кто-то не разделит?

Z33003
[Z33003]
Z33003hg38 Position: ChrY:19934259..19934259
Ancestral: T
Derived: C
Reference: Ray Banks (2015)
ISOGG Haplogroup: C2e1a1a1
Comments: equiv to B97
Forward Primer: FGC17991_F
Reverse Primer: FGC17991_R

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #337 : 18 Февраль 2021, 14:14:49 »
Оценка возраста B99 пока не указан, но есть данные по количеству отобранных снипов. По формуле YFull, возраст будет таким:

= 3.867  * 144.41 + 60 = 618.4 лет. С округлением будет 600лет. Примерно в рубежах 1400гг. (15век)


Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #338 : 18 Февраль 2021, 14:30:51 »
В приватных 6 снипов указаны.

Сергей, можете их координаты в Hg38 написать? Просто интересно, сколько из них входят в combBED.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #339 : 18 Февраль 2021, 14:52:56 »
В приватных 6 снипов указаны.

Сергей, можете их координаты в Hg38 написать? Просто интересно, сколько из них входят в combBED.

Эти?

10180597   C   G
10983785   C   G
22238226   C   T
4393624   T   A
4461130   G   A
8605832   C   T

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #340 : 18 Февраль 2021, 15:11:29 »
В приватных 6 снипов указаны.

Сергей, можете их координаты в Hg38 написать? Просто интересно, сколько из них входят в combBED.

Эти?

10180597   C   G
10983785   C   G
22238226   C   T
4393624   T   A
4461130   G   A
8605832   C   T
Только 2 снипа относятся к combBED региону. Вся надежда на YFull.
10180597   C   G no
10983785   C   G no
22238226   C   T yes
4393624   T   A no
4461130   G   A no
8605832   C   T yes

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #341 : 18 Февраль 2021, 16:06:10 »
Д. Д. Нимаев. К проблеме этногенеза бурят.
(Советская этнография, 1979, №4, стр. 80-89)

https://nomadica.ru/biblioteka/se_79_4_nimaev.html



Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #342 : 18 Февраль 2021, 16:14:59 »
Д. Д. Нимаев. К проблеме этногенеза бурят.
(Советская этнография, 1979, №4, стр. 80-89)

https://nomadica.ru/biblioteka/se_79_4_nimaev.html




Но логически по филогении все же пока вероятнее то, что корень -  в икерес и шоно, и туда ближе к востоку расселения древних монголов - кереиты, борджигины и т.д. Нет?
Плюс вопрос обратной миграции булагатов из Средней Азии к эхиритам.

Оффлайн Saken

  • Сообщений: 464
  • Страна: kz
  • Рейтинг +287/-0
  • YFull: YF079031
  • Y-ДНК: C3d [C-Z33001], R1a [R-Y62055], C3x*
  • мтДНК: D4g1* & F1b & M10a1
Re: С-M407
« Ответ #343 : 18 Февраль 2021, 16:33:41 »
Реконструкция ранней этнической истории бурятского племени эхирит на основе этнонимии и устной традиции

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://brstu.ru/static/unit/journal_2/docs/number-34/99-107.pdf&ved=2ahUKEwiNuraawvPuAhUCAhAIHTNkDckQFjABegQIBxAC&usg=AOvVaw3ZO0XgCmSMXy52ygaGRrYa

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: С-M407
« Ответ #344 : 18 Февраль 2021, 18:21:38 »
Реконструкция ранней этнической истории бурятского племени эхирит на основе этнонимии и устной традиции

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://brstu.ru/static/unit/journal_2/docs/number-34/99-107.pdf&ved=2ahUKEwiNuraawvPuAhUCAhAIHTNkDckQFjABegQIBxAC&usg=AOvVaw3ZO0XgCmSMXy52ygaGRrYa

Интересно, конечно. Тут говорится, что булагаты пришли в Предбайкалье лишь в 15 веке. Нам много еще интересного предстоит выяснить по филогении.

"Однако данная этническая карта изменилась
с появлением предков булагатов (приблизительно во второй половине XV в.), усиливших
монгольский компонент, который в итоге перевесил тюркский. К тому же, в политической
сфере они явно выделились в главенствующее
объединение, подчинившее местные этнические группы Предбайкалья [9, с. 184]. При этом
булагаты выступили той силой, которая разрушила целостность родоплеменных объединений, существовавших в данном регионе до их
прихода из монгольских степей [9, с. 182]. С
другой стороны, трудно определить количество
противостоящих булагатам формирований, но
по преданиям бурят выявляются две группы—
сэгэнуты и эхириты, причем первые представляли более многочисленное и сильное объединение [10, с. 76]. Тем не менее, их противостояние с булагатами привело к утрате самостоятельности и распаду обществ. Причем сэгэнуты
как единый социум были уничтожены полностью. То же самое можно сказать об эхиритах,
вернее, об их предках, изначальной общности,
представлявшей в этническом отношении социум иного порядка с отличной родовой структурой, который был разбит и раздроблен булагатами на две части. Одна была оттеснена в
Верхоленье и стала в последствии основой бурятского племени, другая выдавлена на восточный берег Байкала, где соединилась, скорее всего, с кочевавшими там отдельными группами
сородичей (в устье р. Селенги и долине р. Баргузин). При этом из-за угрозы преследования со
стороны булагатов (или от их набегов) «забайкальцы» бежали вглубь своей территории и
впоследствии оказались в северо-восточной
Монголии, где образовали ядро современного
баргутского этноса. Кстати, это нашло отражение в устной традиции предбайкальских бурят,
где повествуется о так называемых монголах,
которых застали булагаты в кудинско-верхо- ленском крае. По преданиям, аборигены- монголы потерпели поражение в военных
столкновениях с пришлыми бурятами, т.е. булагатами, и вынуждены были переселиться в
Забайкалье и Монголию [11, с. 212]. Схожая по
сюжету легенда отражена в летописи Ц. Сахарова, рассказывающей об истории переселения
эхиритов в баргузинскую долину (середина
XVIII в.). Согласно легенде, населявшие в прошлом эту территорию монгольские племена—
аба-хорчины и солон-баргуты из-за притеснений были вынуждены откочевать во Внутреннюю Монголию [12, с. 139]"

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.