Гаплогруппа E1b - коренное население России

[Yurgan]

Если в Костенках и Сунгири жили африканцы - т.е. они могли быть и E1b.
Возможно поэтому такое разнообразие российских E1b и миграция с Балкан тогда возможна.

[Naeel]

E1b1b1a2* 2 родственника
и ещё один татарин в контактах 23иЯ
Ancestry painting - Africa 0%

[zastrug]

Если в Костенках и Сунгири жили африканцы - т.е. они могли быть и E1b.
Возможно поэтому такое разнообразие российских E1b и миграция с Балкан тогда возможна.

А какие африканцы там жили? С чего такие выводы? Если речь идет о том, который U2, то он в большей мере "папуас" чем африканец. Все остальные вполне себе европеоиды.

[Farroukh]

Скорее всего, разнообразие E1b1b1 в Восточной Европе объясняется массовой миграцией с Балкан.

[Yurgan]

Скорее всего, разнообразие E1b1b1 в Восточной Европе объясняется массовой миграцией с Балкан.

Когда была миграция? Разнообразие может быть либо результатом древнего проживания гаплогруппы в этом месте, либо соприкосновением двух волн миграций и чаще всего из разных регионов.
Если разнообразие E1b1b1 в России такое как на Балканах, то тогда может быть и единовременная миграция.
Вопрос, когда?
И почему у русских E1b1b1 намного меньше, чем у татар.

[Farroukh]

Когда была миграция?

Как минимум, со времён греческой колонизации Северного Причерноморья.

Разнообразие может быть либо результатом древнего проживания гаплогруппы в этом месте, либо соприкосновением двух волн миграций и чаще всего из разных регионов.

Совершенно верно. В России есть два субклада E1b1b1:
E1b1b1a1b (V13) - достаточно древний и разнообразный. Некоторые гаплотипы уникальны даже на 12 маркерах.
E1b1b1c1 (M34) - низкое разнообразие, практически все - из еврейских кластеров.
(Алексей Широков из европейского кластера - не в счёт) 

Если разнообразие E1b1b1 в России такое как на Балканах, то тогда может быть и единовременная миграция.

Сергей не даст соврать, но на Балканах и в Малой Азии - наивысшее разнообразие.

И почему у русских E1b1b1 намного меньше, чем у татар.

Смотря кого называть татарами. У татар крымских - вполне возможно, что из Турции. У татар Поволжья - от мигрантов из Средней Азии. (В Средней Азии были как миссионеры с Ближнего Востока, так и потомки воинов Македонского).

[zastrug]

У татар крымских - вполне возможно, что из Турции.

А почему не от греков?

[Farroukh]

Строго говоря, все турецкие E1b1b1 - это в прошлом греки, принявшие ислам и перешедшие на турецкий язык. Вливание турка (де-факто - исламизированного грека) в мусульманскую среду крымских татар наиболее вероятно.

[zastrug]

Строго говоря, все турецкие E1b1b1 - это в прошлом греки, принявшие ислам и перешедшие на турецкий язык. Вливание турка (де-факто - исламизированного грека) в мусульманскую среду крымских татар наиболее вероятно.

Но почему наиболее вероятно-то?! Почему обязательно миграция из Турции а не собственно Балкан? На мой взгляд как раз очевидно, что большая часть горных и предгорных татар это потомки дотюркского населения. Последний массовый переход в ислам был в конце 18 века,когда христиан переселяли в Приазовье, а остававшиеся принимали ислам.

[Farroukh]

Но почему наиболее вероятно-то?!

Те и другие  - мусульмане, общинам одной религии проще контачить.

очевидно, что большая часть горных и предгорных татар это потомки дотюркского населения. Последний массовый переход в ислам был в конце 18 века,когда христиан переселяли в Приазовье, а остававшиеся принимали ислам.

Это также вероятно, не спорю.

[zastrug]

У азовских(крымских) греков-христиан и крымских татар процент E1b примерно одинаков.

[Farroukh]

Более того, скорее всего все они - E-V13 и происходят от одной колонии.

[Farroukh]

Если в Костенках и Сунгири жили африканцы - т.е. они могли быть и E1b.

Немного стряхнём нафталин с этой темы. Много позже в Костёнках и Сунгири найдут C-F3393.
Древнейшим европейским E-M35 является E-Y29605, в России не обнаружен.

[Farroukh]

В давно закрытой теме "Россия" есть пара поистине таинственных результатов по E-M35 из Mirabal et al 2009:

Tver N=38

R1a1* M198(xM56,M157,M64b) 22/38 57.9%
N1c1* M178(xP21) 5/38 13.1%
I2a* P37.2(xM26,M423) 4/38 10.5%
I1* M253(xM21,M227) 3/38 7.9%
J2b M102 2/38 5.2%
R1b1b2 M269 1/38 2.6%
E1b1b1c1* M34(xM84,M290) 1/38 2.6%

15 лет спустя загадка, как мне думается, чуток приблизилась к своей разгадке - это локально-всплеснувшийся тверской E-Y2962, возраст линии 5,6 тыс. лет. Как, что, когда, откуда - мрачная тайна (пока).

Arkhangelsk N=28

N1c1* M178(xP21) 8/28 28.6%
I2* M438(xP37.2,M436) 8/28 28.6%
R1a1* M198(xM56,M157,M64b) 5/28 17.8%
I1* M253(xM21,M227) 4/28 14.2%
I2b* M436(xM223) 2/28 7.1%
E1b1b1a* M78(xV12,V13,V22,V65) 1/28 3.5%

Скорее всего, речь о северной ветви E-BY6578, также выявленном в Прибалтике (случай Виктора Рикмана)