Субклад I2a +L621-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)

[Сары]

Здравствуйте! Похоже, что я тоже А815-А5875. Я Липницкий. Мои предки в 1700-х годах жили на территории современной Беларуси в границах Койдановского графства.
Я так понял, что А815 - совсем не типичная группа для Беларуси?
Если кого заинтересуют подробности, то можно почитать тут: https://forum.vgd.ru/1328/39200/

Привет! Сегодня только в FTDNA увидел Вас и прочел коммент админа I2a проекта.

Bernie Cullen
Yesterday at 6:38pm
A Big Y-700 was completed in August 2019 for Lipnitski kit 749341, he has paternal ancestry from Belarus. His Y111 markers do not match the pattern for Dinaric North and do not match the pattern for Dinaric South: he has DYS448=19 and DYS449=33. When he joined the project in 2017 he had only Y37 results and we placed him in the Dinaric North cluster based on his high DYS449 value and origin in northeastern Europe.

His Big Y results confirm that he belongs to the Dinaric North group: he is S17250+ (Y3548+) BY128+ Z16971+ Z16972+ A815+ A5875+. The I-A5875 haplogroup contains two named branches and it is found in Poland, Ukraine, Hungary, Slovakia and other countries. Mr Lipnitski doesn't belong to either named branch, he is the only known I-A5875* man at present.

Mr Lipnitski has 17 private variants that haven't been reported in any previous Big Y for I-L621, four of these variants are in the centromere region and they are considered unreliable. We will ask him to order the YFull.com analysis and we will add his result to the next update of our I-S17250 tree at http://i2aproject.blogspot.com

Как, говорится, Велком в нашу семью! 
 Ваша ГГ вполне типичная для Восточной Европы, в отличии, например, от Северного Кавказа, где проживали не одну сотню лет мои предки...  Если касательно Вашего (нашего) субклада A-5875, то тут разброс довольно большой: от Германии, Украины до Сев. Кавказа...
https://www.yfull.com/tree/I-A815/
Кстати, так же как и Берни очень рекомендую интерпретировать свои данные в YFull
Что касаемо карты, дайте координаты или название того места где жил Ваш предок, добавлю обязательно... 

[Lipnicki]

Спасибо! Ну вот угораздило же оказаться единственным... На самом деле рассчитывал найти совпаденцев по-ближе, надеялся пролить свет на происхождение фамильной линии. Видимо, не все сразу и не все так просто... Все познается в сравнении. Надо будет искать белорусов и агитировать их на большой игрик. Да, у нас действительно как-то мало людей это делают.

Что-то не разберусь, как координаты откуда скопировать - дам ниже ссылку на карте: д.Сокольщина, Минский район, Минская область. Там совсем рядом деревня Рубилки, где по инвентарю 1620 года отмечен самый первый наш Липницкий (без имени, правда).
В Сокольщине мои точно жили в 1795 году, поэтому даю Сокольщину: https://goo.gl/maps/bsDu11FDfnpWn2fU7

С YFull будем что-то думать...

Спасибо!

[Сары]

Ну вот угораздило же оказаться единственным...

Ну что Вы, Lipnicki, вот Вам обновленная карта субклада I-A815
с кучей генетических кузенов (где и Ваш покорный слуга) 

С YFull будем что-то думать...

Конечно, хозяин - барин, но останавливаться в одном шаге от финиша отказываться от полной расшифровки результатов вашего BigY700, сэкономив 49$ и потратив до этого не одну сотню...
Если возникнут технические вопросы как передать данные в YFull - стучите в личку или даже сюда, расскажем и покажем на пальцах как это сделать...

[Lipnicki]

Хорошо, спасибо! С YFull конечно надо что-то делать. Просто пока заначка опустела...  Не сразу, но сделаю!

[Сары]

Вы можете передать данные в Yfull, пока то да сё, чтобы не терять время, оплата уже по факту выполненных работ...
Если стеснены в средствах могу проспонсировать, т.к. Вы на текущий момент промежуточное звено между моим карачаевским кластером и другими европейцами.

[Lipnicki]

Спасибо. Со средствами решу вопрос.

А вот на счет промежуточного звена? Так а что даст это исследование (в любом случае, доведу до конца)? Я так понимаю предки разбежались около 500-600 годов нашей эры.

Мне уже Берни прислал подробную инструкцию.

[Сары]

Конечно, для Ваших исследований (а Вы ищите более близкое родстово в Белоруси) это сейчас действительно неактуально, но задел на будущее и вообще вклад в общее дело, так сказать... 

Я так понимаю предки разбежались около 500-600 годов нашей эры.

А вот это как раз и уточняется, чем больше сдавших - тем лучше. Более точно определят Ваши приватные и неприватные снипы с последующим определением терминального.
У меня сейчас обрабатываются апгрейды с БигУ500 на 700, возможно что-то и уточнится с учетом Ваших данных
Для меня появление Вас на сцене так просто подарок судьбы...
Извините, конечно, что напираю... Кавказская кровь делает своё дело   

[Lipnicki]

Да норм.  Я все понимаю. Сам пытаюсь агитировать Липницких и Статкевичей делать анализ ДНК. Если бы кто-нибудь согласился, то для меня это было не меньшим подарком судьбы! 

[Lipnicki]

Берни написал

If you grant me Advanced Access to your FTDNA account, I can download your VCF file and order the YFull analysis for you (and there's no need to read the rest of this email). Please email me if you prefer this option, and I will send instructions. Otherwise, proceed to step 2.

Наверное, пусть заказывает? Так проще...

[DELTA]

В целом чем больше протестированных, тем больше материалов для работы и тем точнее можно делать прогнозы новичкам. Когда я сам только получил результаты теста Y-37 и закинул данные на сайт Семаргла, то в совпаденцах оказались карачаевские I2a; для себя я прикинул и сделал предварительный прогноз на принадлежность к S17250, потом получил письмо от Зденко и смог продвинуться еще на 1 ветвь, на которой сижу и по сей день в ожидании появления родственников.

[Сары]

Берни написал

If you grant me Advanced Access to your FTDNA account, I can download your VCF file and order the YFull analysis for you (and there's no need to read the rest of this email). Please email me if you prefer this option, and I will send instructions. Otherwise, proceed to step 2.

Наверное, пусть заказывает? Так проще...

Да, в общем-то, ничего сложного нет: формируете запрос на создание BAM-файла  (BigY -> Results -> Download Raw Data ->Generate BAM), через несколько дней FTDNA даст вам ссылку, затем вписываете эту ссылку в начальной форме на сайте Yfull.

[Lipnicki]

На знаю, вот еще может интересная информация, а может и нет...
У меня есть относительно близкий совпаденец, Карпенко. Генетическая дистанция 6 на 67 маркерах (впрочем, с Анаталом 7 на 67 при разных снипах...). При этом у Карпенко, как и у меня, DYS448=19 DYS449=33. Я так понял, это редкое сочетание. И при такой короткой дистанции он может быть тоже из моего снипа. Его родители из западной части России. Но к его данным закрыт публичный доступ и его нет в группах на FtDNA.

[Сары]

Северные Динарики, к которым мы относимся, характерезуется высокой степенью т.н. гомоплазией, поэтому приведенная Вами инфа даже на 111 маркерах может ввести в заблуждение. Тестировал своих родственников с известной родословной на 111 маркерах. Расхождение очень приличное, сейчас уже не помню. Поэтому снипование - наше всё! 

[Laszcz]

Северные Динарики, к которым мы относимся, характерезуется высокой степенью т.н. гомоплазией, поэтому приведенная Вами инфа даже на 111 маркерах может ввести в заблуждение. Снипование - наше все! 

Да у всех так)

[DELTA]

...
Вероятно Вы правы, более того, по тем или иным признакам предполагаю, что местом исхода была северо-западная историческая Бессарабия, либо район Каменец-Подольска. Что примечательно, в средние века там жили армяне, выходцы из Крыма, говорившие... на кыпчако-половецком языке (сохранилось множество письменных документов на этом языке, но на армянском алфавите...), который очень близок к современным карачаево-балкарскому, кумыкскому, караимскому языкам. Т.е. они не были этническими армянами, а лишь принадлежали к армянской церкви. Это так, для примера...Возможно мой предок был билингвом (одинаково владевшим и славянским и тюркским языками). Вероятно поэтому, попав в другую (тюркскую) среду, его приняли за своего и у него не было проблем интеграции. У карачаевцев наш род всегда считался и считается коренным издревле. А вот родовое имя с русским  этносом, имхо, не связано, а связано с потомками ногайского бия Уруса, обитавших в то время на Кубани, в рядах которых на тот момент и мог состоять мой предок (по аналогии: кантемировцы, чапаевцы, будёнвцы). У нас есть еще два рода I2a - Батча и Шидак, причем последний и по легенде родственный (родоначальники Орус и Шидак - родные братья)

Посмотрел таблицу проекта I2a, на основании различий с Липницким, можно предположить что переход предка от русских к тюркам произошел не при хазарах, а при кипчаках-половцах где то в периоде 11-14 века. Ранее по башкирам группы A6105 мы рассматривали расчетную версию о вхождение в состав кипчаках-половцев групп русских. Недавно в ленте проекта проскакивала информация о заказе Big-Y для еще одного башкира, но уже из южного динарского кластера. Такое разнообразие ветвей может свидетельствовать о не редких случаях присоединения русских к половцам, возможно связанных с междоусобными столкновениями русских князей и борьбе за власть с использованием военных союзов с половцами.
Быстрый расчет (по 37 маркерам где 1 мутация=150 лет) Ваших данных и других родов I2a - Батча и Шидак дает период до общего предка 600-750 лет назад. Что характерно на Кавказе (по карте проекта) не видно других I2a-Din являющихся бы частью местных народов.