Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".

[falcon8]

Разрешение получено ) Вот инфа о предках человека
Семен Федорович Николаев, жил в Крыму (Карасубазар), родился в 1870-1871

[AntKeeper]

Да, это мой прадедушка из Крыма. Нашёл в метрических книгах запись о браке с возрастом вступления в брак, вычислил примерно даты рождения.
Его сын, мой дедушка - Василий Семёнович Николаев, погиб в 1943 на войне под Харьковом. Тоже жил в Карасубазаре (ныне - Белогорск). Насколько я понял, был военным (служил долго). Возможно и прадедушка тоже.
Более древних записей нет, можно пытаться перерывать дальше доступные метрические книги. Исторически это место обитания крымских татар, но он в книгах записан как русский. Интересно, конечно, было бы выяснить как предков занесло в Крым и откуда. Возможно, во время военных перемещений. Также Карасубазар "несколько раз (1624, 1628, 1630, 1675) подвергался разорению запорожскими казаками." Также в 1736 году город был сожжён российской армией. Кроме того, там издревле был невольничий рынок.

[RomanS]

Да, это мой прадедушка из Крыма. Нашёл в метрических книгах запись о браке с возрастом вступления в брак, вычислил примерно даты рождения.
Его сын, мой дедушка - Василий Семёнович Николаев, погиб в 1943 на войне под Харьковом. Тоже жил в Карасубазаре (ныне - Белогорск). Насколько я понял, был военным (служил долго). Возможно и прадедушка тоже.
Более древних записей нет, можно пытаться перерывать дальше доступные метрические книги. Исторически это место обитания крымских татар, но он в книгах записан как русский. Интересно, конечно, было бы выяснить как предков занесло в Крым и откуда. Возможно, во время военных перемещений. Также Карасубазар "несколько раз (1624, 1628, 1630, 1675) подвергался разорению запорожскими казаками." Также в 1736 году город был сожжён российской армией. Кроме того, там издревле был невольничий рынок.

Здравствуйте!

Я не думаю, что происхождение Вашего рода связано с разорением Карасубазара запорожцами или российской армией. Скорее всего это пересеения после Крымской войны XIX века. Но лучше конечно смотреть документы, связаться с местным музеем и краеведами, возможно у них есть история о поселении, например отставных солдат какого-либо полка там. А там уже полковые документы смотреть.

С уважением,

РоманС

[hgv]

Да, это мой прадедушка из Крыма. Нашёл в метрических книгах запись о браке с возрастом вступления в брак, вычислил примерно даты рождения.
Его сын, мой дедушка - Василий Семёнович Николаев, погиб в 1943 на войне под Харьковом. Тоже жил в Карасубазаре (ныне - Белогорск). Насколько я понял, был военным (служил долго). Возможно и прадедушка тоже.
Более древних записей нет, можно пытаться перерывать дальше доступные метрические книги. Исторически это место обитания крымских татар, но он в книгах записан как русский. Интересно, конечно, было бы выяснить как предков занесло в Крым и откуда. Возможно, во время военных перемещений. Также Карасубазар "несколько раз (1624, 1628, 1630, 1675) подвергался разорению запорожскими казаками." Также в 1736 году город был сожжён российской армией. Кроме того, там издревле был невольничий рынок.

Вот почитайте. Где то я видел материал из каких мест привезли невест и каких полков солдаты были, но сейчас не вспомню.
 Это не Белогорск но недалеко от него.

https://jalita.com/guidebook/sudak/znamenie.shtml

[Sly]

Яковцев купил BIG700! Интересно,не его ли предок- „Лета 7168 года (1660 г.) июня в 22-й день Великий государь указал: быть на своей службе на  Нижней Волге на Юрьево место Котранского вместо воеводы Ивана Михайловича сына Яковцева“
http://redak-dobroe.ru/?p=6050

[andrei36]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста есть ли у кого-то информация по фамилии Мацнев?  Мой предок войсковой обыватель Фёдор Фотиевич (или Фандеевич) Мацнев 1772 года рождения,  переехал в слободу Булавиновка предположительно в промежутке  между 1795-1812, откуда переехал неизвестно (очень хотелось бы узнать).
Краткие сведения о Булавиновке. Первое название поселения: Иванова Лука, село основано в 1 пол. XVII в. украинскими и донскими казаками, а также бежавшими от крепостного права крестьянами из Правобережной Украины, центральных губерний России
 В 1707 г. жители Ивановой Луки поддержали бунт Кондратия Булавина. После поражения булавинцев Иванова Лука была разорена и сожжена царскими войсками в 1708 г. Повторное заселение территории состоялось в 1717 г. служилыми людьми, казаками Острогожского Слободского полка, а также переселенцами из Воронежской губернии. С 1782 г. Иванова Лука стала называться Булавиновкой. С 1765 г. жители села были переведены в разряд войсковых обывателей, они были приписаны к Острогожскому гусарскому полку. Булавиновка входила в Старобельский уезд  Слободско-Украинской губернии, затем Воронежской, а затем Харьковской губернии.

[Tora_sama]

Странно, что спустя 2 месяца я всё ещё не распределён. Kit No. B705891

[AppS]

Умрихины / Умирихины 

Умрихин Василий Андреевич (1567) в 1567 помещ.-Рязань-у.(Окологородн.-ст.) [Писц.книги Ряз.края XVI и XVII вв.]

Умрихин Ефрем Емельян (1678) сын-боярск. помещ.-Козлов-у.

Умрихин Марк Иванович (1621?--,1636) новик(1636) городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-100чет.(1636.03.10)
Умрихин Архип Евфимович (1621?--,1651) новик(1636) городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-150чет.(1636.03.10)
Умрихин Федор Иванович (1621?--,1636) новик(1636) городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-150чет.(1636.03.10)
Умрихин Федор (1648) в 1648 сын-боярск.
Умрихин Семен Сафонович (1622,1636) городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-100чет.(1636.03.10)
Умрихин Степан Андреевич (1626,1636) городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-100чет.(1636.03.10)
Умрихин Иван (1629) в 1629 посад.чел.?-г.Курск
Умрихин Михаил Евфимович (1636) в 1636 городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-150чет.(1636.03.10)
Умрихин Моксим Иванович (1636) в 1636 городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-70чет.(1636.03.10)
Умрихин Павел Леонтьевич (1636) в 1636 городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-150чет.(1636.03.10)
Умрихин Иван Савельевич, 1644 сын боярский, Курск.
Умрихин Семен Афанасьевич (1651) в 1651 городов.сын-боярск. помещ.-Обоянь-у. оклад-150чет.,5руб.(1651.02.)
Умрихин Аверкей Свиридович (1684) в 1684 сын-боярск. помещ.-Обоянь-у.(1684) помещ.-Обоянь-у.(Салотинск.-ст.) д.Хомутцы
Умрихин Бориска 7146 г., пушкарь в Яблоневом городе остроге дубовом, в башне.
Умрихин Петр (1703) в 1703 моск.стрпч.(1703)
Умрихин Афанасий (1720) в 1720 житель д.Гридина, что на Немчи Подгородного стана Курск.у.
Умрихин Прохор (1720) в 1720 житель д.Гридина, что на Немчи Подгородного стана Курск.у.
Умрихин Семен (1720) в 1720 житель д.Соболева Курицкого стана Курск.у.
Умрихин Любим (1720) в 1720 житель д.Умрихина Курицкого стана Курск.у.
Умрихин Мелентий (1720) в 1720 житель д.Умрихина Курицкого стана Курск.у.
Умрихин Феодот (1720) в 1720 житель д.Умрихина Курицкого стана Курск.у.
Умрихин Яков (1720) в 1720 житель д.Умрихина Курицкого стана Курск.у.
Умрихин Тит (1720) в 1720 житель д.Бредихина Подгородного стана Курск.у.

Умрихин Иван Петрович (1790) классн.чин.(1790) [Степанов В.П. Русское служ.дворянство 2-й пол. XVIII в. СПб.,2000: гг. 90-33 91-32 92-30 93-31 94-33 95-35 96-43]

Умрихин Евдоким Степанович (1915) лейб-гв. Литовского полка 8 рота, ефрейтор: награжден крестом Св.Георгия 4-степ.(№521850) за дело 1915.08.14у деревни Олтуш, младший унтер-офицер: награжден крестом Св.Георгия 2-степ.(№42967) за отличие в бою против неприятеля 1916.07.15 уд Владимиров.

Дворяне Орловской губ. :
Умирихин поручик Алексей Лукич (По опр. 1804 г. июля 27, во 2 часть)
он же (1844 г., ноября 17, №6795)

Вы имеете отношение к этому роду?

[AleksG]

Коллеги-однодворцы, прошу совета!

Мой вопрос к вам касается одной из моих предковых фамилий - Торопынины.
До сих пор у меня было только упоминание их в 1672 году по Белоколодску, при верстании в дети боярские. Загадкой было откуда они в Белоколодск пришли и когда. Фамилия сама по себе скорее вологодская, в южных регионах не встречалась.

Поиски в РГАДА по фамилии "Торопынин" привели меня к Смотренным спискам, где в 53-м указателе нашел Торопынина - по городу Козлов в 7161 году (1653?)
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0131.jpg

это указатель на дело 11, о смотре четырех козловских полков, а точнее - списки нетчиков.

Соответственно, вероятно в Ф.1129 КОЗЛОВСКАЯ ПРИКАЗНАЯ ИЗБА ОП.2 Д.3 Ч.2 РОСПИСЬ СЛУЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ КОЗЛОВСКОГО УЕЗДА 1652Г. - могла бы быть какая-то информация о Торопынине, но я не нахожу его там ...

Где еще что-то можно посмотреть?
Или возможно хоть сам список нетчиков, хотя там вряд ли что-то кроме имени будет.
Сориентируйте пожалуйста - куда смотреть, что искать, кроме росписи 1652 года? Десятни может какие были ?

На ВГД в разделе Козлову молчание, Олег Сазонов тоже не ответил.

[FELIX]

Поиски в РГАДА по фамилии "Торопынин" привели меня к Смотренным спискам, где в 53-м указателе нашел Торопынина - по городу Козлов в 7161 году (1653?)
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0131.jpg

У меня по хронологии есть вопросы:

И вот в 1653 году на юге России была предпринята попытка за счет сокращения численности дворянской конницы улучшить ее качество. Воеводы В.Б. Шереметев, Ф. Бутурлин и подьячий Н. Вальцов получили задание «разобрать дворян и детей боярских» в городах «на Украине». Приехав в город Яблонов, они должны были из родственников служилых людей сформировать на Белгородской черте несколько постоянных солдатских полков.

Полки новые, почему нетчики, какой там контекст в документе? И география куда обширнее:

Так, для самого населенного из уездов на черте — Козловского (с городками Бельским и Челновым) была установлена норма в 2475 человек,— в уезде значилось у служилых людей 4950 детей, братьев, племянников, внучат и других родственников. Роспись, что из которого города взять в Яблоново для государевы службы захребетников в солдатскую службу: «Из Козлова, из Черного, из Бельского – 2475 человек из Добраго – 1297 ч., из Сокольского – 520 ч., с Усмани - 150 ч., с Воронежа -329 ч., с Коротояка – 256 ч., с Усерда – 183 ч., из Верхососенского – 214 ч., из Царева – 596 ч., из Яблонова – 312 ч., с Корочи – 280 ч., из Белагорода – 316 ч., из Болхового – 234 ч., из Карпова – 427 ч., с Хотмышского – 95 ч., из Обоянского – 252 ч., всего: 7929 человек; и недостанет в указанное число, в 8000 человек, 71 человек; и тех в указанное число добрать в Яблонове и в иных городах из вольных охочих людей, и учинить солдат 8000 человек сполна». Как мы видим, большая часть завербованных солдат были выходцами из Козлова и его пригородков.

Но далеко не все.

[AleksG]

Полки новые, почему нетчики, какой там контекст в документе? И география куда обширнее:

http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0131.jpg
Торопынин - стоит указание на 190 лист
Весь этот указатель относится к делу 11
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0130.jpg

Дело 11


190 лист - это раздел 3. Список нетчиков.

Вроде все верно ?

[RomanS]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста есть ли у кого-то информация по фамилии Мацнев?  Мой предок войсковой обыватель Фёдор Фотиевич (или Фандеевич) Мацнев 1772 года рождения,  переехал в слободу Булавиновка предположительно в промежутке  между 1795-1812, откуда переехал неизвестно (очень хотелось бы узнать).
Краткие сведения о Булавиновке. Первое название поселения: Иванова Лука, село основано в 1 пол. XVII в. украинскими и донскими казаками, а также бежавшими от крепостного права крестьянами из Правобережной Украины, центральных губерний России
 В 1707 г. жители Ивановой Луки поддержали бунт Кондратия Булавина. После поражения булавинцев Иванова Лука была разорена и сожжена царскими войсками в 1708 г. Повторное заселение территории состоялось в 1717 г. служилыми людьми, казаками Острогожского Слободского полка, а также переселенцами из Воронежской губернии. С 1782 г. Иванова Лука стала называться Булавиновкой. С 1765 г. жители села были переведены в разряд войсковых обывателей, они были приписаны к Острогожскому гусарскому полку. Булавиновка входила в Старобельский уезд  Слободско-Украинской губернии, затем Воронежской, а затем Харьковской губернии.

Думаю, скорее всего он из козаков Острогожского полка, так как именно их тогда и там перевели из козацкого звания в войсковые обыватели. И по памяти, мне в процессе моих многочисленных исследователей, Мацневы встречались среди жителей Острогожского козацкого полка. Так что, я бы начал с него.

[RomanS]

Полки новые, почему нетчики, какой там контекст в документе? И география куда обширнее:

http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0131.jpg
Торопынин - стоит указание на 190 лист
Весь этот указатель относится к делу 11
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0130.jpg

Дело 11


190 лист - это раздел 3. Список нетчиков.

Вроде все верно ?

Здравствуйте!

Первое, бывают смещения в нумерации, поэтому надо смотреть само дело. Второе, весьма нередки ошибки в указателе. Например, по моей фамилии из 4-рех упоминаний в столбцах Московского приказа, ни одно не соответствовало. Где-то была лишняя или другая буква. Поэтому, надо смотреть дело. В третьих, из приведённых сведений я не обнаружил почему речь идёт только о "козловских" полках. Соответственно, надо смотреть дело. В четвёртых, по нетчикам как правило указывали город, откуда они, чтобы легче было искать, так как обычно они сбегали домой. Поэтому, надо смотреть дело. Общий вывод думаю понятен.

С уважением,

Роман Алексеевич

[FELIX]

190 лист - это раздел 3. Список нетчиков.
Вроде все верно ?

Тут желательно видеть саму запись. В конце концов, даже сели там не будет "других сведений", хотя бы какой полк из четырех будет понятен. Любую зацепку надо разрабатывать до конца.

ЗЫ Роман собственно Вам уже ответил.

[AleksG]

В третьих, из приведённых сведений я не обнаружил почему речь идёт только о "козловских" полках. Соответственно, надо смотреть дело. В четвёртых, по нетчикам как правило указывали город, откуда они, чтобы легче было искать, так как обычно они сбегали домой. Поэтому, надо смотреть дело. Общий вывод думаю понятен.

Речь идет о четырех полках. Общей численностью 8000 человек, собираемых со всех окрестных городов. Из них от Козлова - почти 2500 ждали

Основная тяжесть мобилизации легла на Козловского воеводу Петра Пушкина, который отнесся к этому делу с таким рвением, что провел, чуть ли не всеобщую запись неслужилых людей в солдаты. По указу царя Пушкин записал в формируемый в Козловском уезде солдатский полк 2475 человек, практически всех подходящих по возрасту жителей. Под набор попали дети, братья, племянники и другие родственники, проживающие в семьях, которые таким образом лишались самых молодых, здоровых работников. Но полностью возложенную на него задачу выполнить не смог, не добрав до установленной нормы 200 человек.

Насколько я понимаю - в 11 деле собраны списки по двум полкам из четырех плюс отдельно списки нетчиков по всем четырем - отсутствовавших на смотре.