АвторТема: Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".  (Прочитано 599293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage

Еще интересный момент по фамилиям Безгодково 1850 и 1858 года. Вот они:Журин, Анишин, Гришаков, Чураков, Костин, Пинин, Пряхин, Кошаваров, Ерохин, Хаменков, Михайлов, Кукарекин, Павлютин, Пройденков, Морозов, Горняков, Капитонов, Мануйлов, Фролов, Котов, Лозиков, Степанков, Ларютин, Козин, Матюшин, Солдатов, Комендантов, Солодухин, Ильиченков, Бумихов, Цыганков, Коченков, Алдущенков. Выделеные фамилии как вроде служебные...

Мне знаком один Горняков. Его прадед пришел из Безгодково в Бересток.
Сейчас живет в Москве, занимается историей ВОВ, в частности, на территории Севского р-на.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Вот еще любопытные сведения о том, кто жил на дворцовых землях Комарицкой волости среди крестьян и гулящих людей.

Сказки детей боярских города Олешня (ныне в Сумской области), 1650-е гг:

Гришка Игнатьев сын Захаров сказался севченин гулящий человек, отец ево служил по Козельску в детех боярских

Новгород-северец Серешко Иванов сын Черноусов живал в государевой волости
Самсонко Григорьев сын Захаров, сказался севченин гулящий человек, дед де ево служил в детех боярских по Козельску

Аникейко Григорьев сын Захаров, севченин, дед его служил по Козельску в детех боярских

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Господа, подскажите, пожалуйста.
Может быть попросить в ФТДНА повторно маркировать DYS 425, в коем значение "0". Я так понимаю, что из-за него в работе с моим китом в свое время и произошел стопор :).

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Господа, подскажите, пожалуйста.
Может быть попросить в ФТДНА повторно маркировать DYS 425, в коем значение "0". Я так понимаю, что из-за него в работе с моим китом в свое время и произошел стопор :).
Однозначно: попросите.
С нашим форумчанином гаплогруппы N1c1 (один из известных генеалогов) подобное случилось.
Две-три попытки - и всё получилось.
Вместо "нуля" - целых "10".
Хотя, DYS425=0 среди R1a1 - не редкость.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Ок, спасибо.
Для этого как раз пригодится кит, который они уже выслали, посчитав, что без новых образцов уже не сделают тех недостающих 13 маркеров.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
Уважаемые коллеги!

Рекомендую книгу на английском по нашей специфике:

Автор: Michael Khodarkovsky
Название: Russia's Steppe Frontier: The Making of a Colonial Empire, 1500-1800
Издательство: Indiana University Press
Год: 2002
Страниц: 295
Формат: PDF
Размер: 124 Mb
Язык: английский

Anyone familiar with the author’s first book Where Two Worlds Met (1992) must look forward to reading this new volume, which is a comprehensive study of Moscow’s relations with the steppe nomads from the emergence of a Russian empire until the closing of the frontier 300 years later. He will not be disappointed. In the author’s own words, this book is about the transformation of a dangerous frontier into a part of the empire and of its peoples into subjects. Certainly more controversial is his determination to show that Russia was no less a colonial empire than any of the other western powers.


http://mirknig.com/knigi/history/1181509429-russias-steppe-frontier-the-making-of-a-colonial-empire-1500-1800.html

Книгу пока не читал. Чем с ходу она хороша, так это тем, что это зарубежное англоязычное издание по нашей тематике и очень подойдёт для списка литературы и объекта дискуссионности в рамках ВАК-овских статей и диссертаций.     

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Цитировать
Книгу пока не читал. Чем с ходу она хороша, так это тем, что это зарубежное англоязычное издание по нашей тематике и очень подойдёт для списка литературы и объекта дискуссионности в рамках ВАК-овских статей и диссертаций.   
Главное, чтобы оппоненты фамилию автора правильно прочли - через "а", а то не дай Бог в "политические" попадете ;D

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
Цитировать
Книгу пока не читал. Чем с ходу она хороша, так это тем, что это зарубежное англоязычное издание по нашей тематике и очень подойдёт для списка литературы и объекта дискуссионности в рамках ВАК-овских статей и диссертаций.   
Главное, чтобы оппоненты фамилию автора правильно прочли - через "а", а то не дай Бог в "политические" попадете ;D

Да, я на это тоже обратил внимание!  ;D ;D ;D

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 767
  • Страна: ru
  • Рейтинг +99/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Мне знаком один Горняков. Его прадед пришел из Безгодково в Бересток.
Сейчас живет в Москве, занимается историей ВОВ, в частности, на территории Севского р-на.

Севский район - это же Локотская республика 1941-43 гг - прообраз сегодняшней России - флаг, конститутция, кодексы.

Каминский, Воскобойник. Первый жестоко подавил Варшавское восстание из-за чего поляки до сих пор проявляют некоторую ненависть.

Оффлайн Tanasquel

  • Сообщений: 955
  • Страна: ru
  • Рейтинг +123/-0
  • Всем всего светлого и ясного
  • Y-ДНК: G2a-CTS 342
  • мтДНК: U5a1
Что удивительно,поляки знают что в подавление участвовали казаки(донские) но думают что запорожские(у них если казак то только с оселедцем) и поэтрму их нелюбовь к украинцам только усиливается.Пытался переубедить рассказав про другие Войска.неполучилось

Оффлайн Володимеръ

  • Сообщений: 616
  • Страна: ru
  • Рейтинг +160/-0
  • भग: नसुपनयति
  • Y-ДНК: R1a-Y52*
  • мтДНК: W6a
Что удивительно,поляки знают что в подавление участвовали казаки(донские) но думают что запорожские(у них если казак то только с оселедцем) и поэтрму их нелюбовь к украинцам только усиливается.Пытался переубедить рассказав про другие Войска.неполучилось
И вряд ли получится... Корни этой нелюбви гораздо глубже. Помню, еще в 80-х годах к моей племяннице в Киев приехали по школьному обмену две девочки полячки. Она, как полагается, повела их по городу показать достопримечательности. Все было хорошо до Софиевской площади: увидев памятник Хмельницкому, обе стали буквально плеваться. И это уже в детском возрасте!

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8423
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Что удивительно,поляки знают что в подавление участвовали казаки(донские) но думают что запорожские(у них если казак то только с оселедцем) и поэтрму их нелюбовь к украинцам только усиливается.Пытался переубедить рассказав про другие Войска.неполучилось
И вряд ли получится... Корни этой нелюбви гораздо глубже. Помню, еще в 80-х годах к моей племяннице в Киев приехали по школьному обмену две девочки полячки. Она, как полагается, повела их по городу показать достопримечательности. Все было хорошо до Софиевской площади: увидев памятник Хмельницкому, обе стали буквально плеваться. И это уже в детском возрасте!
Но при этом они всех украинцев и белоруссов счтают русскими и весь свой негатив по отношению  к ним (а украинцы и белоруссы появляются в Польше чаще чем русские), переносят на русских, даже на сибиряков.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Цитировать
Но при этом они всех украинцев и белоруссов счтают русскими и весь свой негатив по отношению  к ним (а украинцы и белоруссы появляются в Польше чаще чем русские), переносят на русских, даже на сибиряков.
Ничего они не переносят :) К русским у них свои отдельные счеты

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
На моем субъективном опыте никакого особого негатива со стороны поляков не видел к русским. Уж точно не больше чем со стороны украинцев.  :)

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Друзья, кто кого не любит - тема скользкая. В таких дискуссиях всегда оперируют неким усредненным "поляком", "украинцем", "русским", "евреем"... в них, как правило, много излишних обобщений, личных впечатлений от конкретных встреч, а иногда и личных обид, нанесенных собеседнику конкретным человеком, который как и всякий человек, вне зависимости от национальности - бывает невоспитан, глуп, необразован или подвержен влияниям всевозможных бытовых "...измов".

Все эти обобщения - пустое... честное слово... особенно учитывая специализацию форума.
Хорошего вам всем дня  :).




 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.