АвторТема: Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".  (Прочитано 466353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10663
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2055/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Скандальчик там был с Можаровскими и Байором. Ну да ладно, не о том, у Можаровских обнаружено три разных гаплогруппы. Были там N1c1, R1a1 и I2a2. Но даже у I2a2 родство с I1 не менее 22 000 лет. Где-то так.

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +724/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Можно увидеть этот гаплотип в проекте RussiaDNA, а то там собрано большое кол-во I1, было бы нагляднее для носителя гаплотипа и для остальных в целом.
все, разместил Можаева на RussiaDNA. Это Можаев из проекта Южное Порубежье. Гаплогруппа I1. Комарицкая волость Севский уезд.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5419
  • Страна: au
  • Рейтинг +1228/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11640 (RU-CZ), Prague culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe >Eastern Europe))
Да и в походах крымских ханов это оседлое население участвовало в гораздо меньшей степные чем предгорные и степные крымские татары.

Вот вот!
Где-то я встречал подобное, очень любопытно! Поищу - где-то валялся репринт очерков истории Крыма, купленный прошлым летом в Севастополе. Автора не упомню.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Страна: cx
  • Рейтинг +511/-0
Да и в походах крымских ханов это оседлое население участвовало в гораздо меньшей степные чем предгорные и степные крымские татары.

Вот вот!
Где-то я встречал подобное, очень любопытно! Поищу - где-то валялся репринт очерков истории Крыма, купленный прошлым летом в Севастополе. Автора не упомню.

Антон, ты эту книжку имеешь ввиду:

Автор:И. Тунманн
Название: Крымское ханство
Издательство: Таврия
Год: 1991
Формат: rtf+fb2
Размер: 1,92 мб
Книга представляет собой типичный для второй половины XVIII в. род географической литературы. Содержит описание Крымского ханства в целом и его отдельных частей, дает полную для того времени картину природы, истории, политического устройства, социальной структуры, национального состава, хозяйственного ханства.
Перевод с немецкого издания 1784 г. Н.Л.Эрнста и С.Л.Белявской. Примечания, предисловие и приложения Н.Л.Эрнста.

http://soemia.ifolder.ru/19256468

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +724/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Можно увидеть этот гаплотип в проекте RussiaDNA, а то там собрано большое кол-во I1, было бы нагляднее для носителя гаплотипа и для остальных в целом.
все, разместил Можаева на RussiaDNA. Это Можаев из проекта Южное Порубежье. Гаплогруппа I1. Комарицкая волость Севский уезд.
Интересно, почему наш Можаев еще не определен в конкретную гаплогруппу на FTDNA? Уже 60 маркеров известно...

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Такое часто бывает. :)

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг +724/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
Y-DNA - Haplogroup Origins нашего Можаева
37 Marker

Genetic Distance - 3
Haplogroup    Country    Comment    Count
I1    United States    -                       1
I1    Unknown Origin    -                       6

Genetic Distance - 4
Haplogroup    Country    Comment    Count
I1    Czech Republic    -                        2
I1    England    -                                2
I1    Germany    -                                3
I1    Ireland    -                                        2
I1    Scotland    -                                1
I1    Slovakia    -                                1
I1    Switzerland    -                                2
I1    Unknown Origin    -                        9

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5419
  • Страна: au
  • Рейтинг +1228/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11640 (RU-CZ), Prague culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe >Eastern Europe))

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2339
  • Страна: cx
  • Рейтинг +511/-0
Уважаемые коллеги!

По шляхте Правобережной Украины нужно учитывать такой ньюанс - те, кто восходит к боярам 13-15 вв., первоначальное звались по отчеству отца или основателя "ветви", например, Даниловичи, от ловчего Данилы, Прокоповичи - от чашника Прокопа и т.д. в конце обычно был суффикс -ич.
Затем, после перехода Правобережья Украины в состав Речи Посполитой  тут позже произошла так называемая "фамильная революция", если интересны детали, я могу посмотреть в работах  Н. Яковенко  и О.Однороженко дабы уточнить даты её.
В результате этой "фамильной революции" очень  многие бояре что стали шляхтичами, стали прозываться по населённому пункту, где у них было одно владение или основное владение.  И так возникло много Рудницких, от населённых пунктов с названием Рудня, Березовских, от Береза, Винницких, от Винница и т.д. и т.п.
Даже наличие одного НП с уникальным названием не свидетельствует о родственности носителей фамилии, произошедшей от него.  Типичный пример, не все Гуляницкие из Гулянников близкие родственники по прямой мужской линии, так как там дана была земля 4-м разным людям, взявшим позже фамилию Гуляницкие, но не родственным между собой. Поэтому, нужно быть аккуратнее с шляхецкими фамилиям.  Вот Можаровские, возможно пример из той же оперы! 

Из новостей:

1. Мой кит побатчен был 14-го, и поступил 15 марта в лабораторию. Батч № 455. Так что, в конце марта-начале апреля ждём первую панельку по мне.

2. Мне дали права модератора на этот раздел. Постараюсь оправдать проявленное ко мне доверие!
« Последнее редактирование: 23 Март 2012, 17:49:12 от RomanS »

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5419
  • Страна: au
  • Рейтинг +1228/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11640 (RU-CZ), Prague culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe >Eastern Europe))
В случае с Можаевым, кабы не были известны великорусские колена в XVII веке, можно было бы предположить о следе "шведской породы". После событий 1709 года некоторое число шведов наблюдается по ревизским сказкам (I и II ревизии). Правда, преимущественно в качестве дворовых людей Севска.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > BY86574 > (South Scandinavia > Germanic tribes AD > Chernyakhov culture? > East Slavs) RU-SE
  • Сообщений: 5419
  • Страна: au
  • Рейтинг +1228/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11640 (RU-CZ), Prague culture (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Jordan (Fertile Crescent, Ayn Ghazal) > Anatolian neolithic farmers > Central Europe >Eastern Europe))
Господа, будьте добры, внесите 67-маркерный гаплотип Юрия Можаева - 221283 - в базу на semargle.me

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Господа, будьте добры, внесите 67-маркерный гаплотип Юрия Можаева - 221283 - в базу на semargle.me

Сделаю.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Хопа,а он похоже мой родич, ваш Можаев. Из рейнской ветви. :D

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1574/-58
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Надо делать снип Z140.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100