Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".

[Робот Вертнера]

Новый гаплотип или маркеры; 12 маркеров; N; N1c1d; Alioshin; Ukraine; 221115

[RomanS]

Упс... Неожиданный результат по Алёшину. Ну что же, будем ждать более полный результат!

[grimsvotn]

Всем привет!

Кто-то тут спрашивал о фамилии "Перерва" в Недрыгайлове/Каменном.

Так, в расписном списке по Недрыгайлову 1674 года в сотне недрыгайловских черкас Михайло Пустовойтова числится Петро Перервенко. То есть, по канонам образования украинских фамилий следует, что его отец или ближайший предок был именно Перервой.

[zea78]

Всем привет!

Кто-то тут спрашивал о фамилии "Перерва" в Недрыгайлове/Каменном.

Так, в расписном списке по Недрыгайлову 1674 года в сотне недрыгайловских черкас Михайло Пустовойтова числится Петро Перервенко.

я не спрашивал. Написал Слядневу. Может сделает тест

[grimsvotn]

я не спрашивал. Написал Слядневу. Может сделает тест

Какому Слядневу?

[RomanS]

Нашему, из белгородской ячейки

[grimsvotn]

Теперь понял, о чем ты.
Вы полагаете, что Журины и Слядневы пришли на Курщину и в Комаричи из села Шептаки Новгород-Северского уезда?

Журин Евстафий Лукьянов сын, 1634 год, Новгород-Северский (крестьянин). Сын - Ивашка. Деревня Шептаки.

Там же: пустое место Васька Слядня.

Рыльская отказная книга, РГАДА, ф.1209, оп.218, д. 10569, л.484

P.S. кстати, к примеру, в XVIII веке среди казаков и посполитых таких фамилий в Шептаках нет.

[zastrug]

Всем привет!

Кто-то тут спрашивал о фамилии "Перерва" в Недрыгайлове/Каменном.

Так, в расписном списке по Недрыгайлову 1674 года в сотне недрыгайловских черкас Михайло Пустовойтова числится Петро Перервенко. То есть, по канонам образования украинских фамилий следует, что его отец или ближайший предок был именно Перервой.

На форуме присутствует пользователь
http://forum.molgen.org/index.php?action=profile;u=39
Думаю ему это точно будет интересно

[grimsvotn]

Жень, в курсе, что твои земляки, переселенные из Чемлыжа на Карпово сторожевье в 1647 году в качестве драгун проходят по начальным ревизиям уже как "городовой службы" и однодворцы?

К примеру, вот этот товарищ:

Села Чемлижа:
Петрушка Тимофеев Чичканов послал сына Сергушка да зятя Кирейку с пищалью (1647 год)

Других не помню, надо повторно глядеть.

[grimsvotn]

Всем привет!

Кто-то тут спрашивал о фамилии "Перерва" в Недрыгайлове/Каменном.

Так, в расписном списке по Недрыгайлову 1674 года в сотне недрыгайловских черкас Михайло Пустовойтова числится Петро Перервенко. То есть, по канонам образования украинских фамилий следует, что его отец или ближайший предок был именно Перервой.

На форуме присутствует пользователь
http://forum.molgen.org/index.php?action=profile;u=39
Думаю ему это точно будет интересно

Хорошо! Я думаю, он сам увидит сообщение

[RomanS]

Грамоты на Мценск:

13 апреля  7122 году(1613 год):
…грамота во Мценеск  по челобитью Ивашка да Торопка Ечкова: дано им поместья 30 четверти.
20 апреля  7122 году(1614 год):
Грамота во Мценеск – по челобитью Степана Рагазина да вдовы Марфы Ивановы жены Старухина: дана им на старое поместье передельная грамота…. 

По первой грамоте - хотел бы заметить, что скорее всего, в фамилии описка, и следует читать - Есковы. Тоесть, весьма вероятно это потомки "литвина" Ескова. И вроде бы мне об этом что-то где-то попадалось..

По Старухиным - интересен факт раздела поместья и упоминания, что оно старое, тоесть возможно из раздач или подтверждений Ивана Васильевича.

[zea78]

Жень, в курсе, что твои земляки, переселенные из Чемлыжа на Карпово сторожевье в 1647 году в качестве драгун проходят по начальным ревизиям уже как "городовой службы" и однодворцы?

К примеру, вот этот товарищ:

Села Чемлижа:
Петрушка Тимофеев Чичканов послал сына Сергушка да зятя Кирейку с пищалью (1647 год)

Других не помню, надо повторно глядеть.

Антон,нет не в курсе! Мне нужна любая инфа по Чемлыжу! Как найти это дело?

[zea78]

Теперь понял, о чем ты.
Вы полагаете, что Журины и Слядневы пришли на Курщину и в Комаричи из села Шептаки Новгород-Северского уезда?

Журин Евстафий Лукьянов сын, 1634 год, Новгород-Северский (крестьянин). Сын - Ивашка. Деревня Шептаки.

Там же: пустое место Васька Слядня.
Рыльская отказная книга, РГАДА, ф.1209, оп.218, д. 10569, л.484

P.S. кстати, к примеру, в XVIII веке среди казаков и посполитых таких фамилий в Шептаках нет.

Что значит 'пустое место'?)) Даже если наши предки оттуда не факт,что будет что то близкое в гаплотипе. Где взять это дело? )) Нет этих фамилий- вот они и свинтили оттуда. И кстати в Рыльский у.пришел некий малоросиянин Журин. Вот не помню откуда эта инфа. Не помнишь Антон. Щас там есть Журины: с.Крупец, Обеста

[RomanS]

Евгений, скажу больше, скорее всего, они не родственники, но на мой взгляд, упускать шанс проверить и этот вариант не стоит. А то что пришёл малороссиянин - на Порубежье национальность тогда была несколько виртуальна. Я вон встречал выход в Путивль из Н.-Северского после Смоленки "белорусца" к своему родному брату - "русскому" стрельцу и т.д. и т.п. 

[grimsvotn]

"Пустое место" означает то, что владелец этого двора куда-то сошел.