АвторТема: Геногеографический проект "Южное Порубежье Российского государства".  (Прочитано 642840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: cx
  • Рейтинг +542/-0
В третьих, из приведённых сведений я не обнаружил почему речь идёт только о "козловских" полках. Соответственно, надо смотреть дело. В четвёртых, по нетчикам как правило указывали город, откуда они, чтобы легче было искать, так как обычно они сбегали домой. Поэтому, надо смотреть дело. Общий вывод думаю понятен.

Речь идет о четырех полках. Общей численностью 8000 человек, собираемых со всех окрестных городов. Из них от Козлова - почти 2500 ждали

Основная тяжесть мобилизации легла на Козловского воеводу Петра Пушкина, который отнесся к этому делу с таким рвением, что провел, чуть ли не всеобщую запись неслужилых людей в солдаты. По указу царя Пушкин записал в формируемый в Козловском уезде солдатский полк 2475 человек, практически всех подходящих по возрасту жителей. Под набор попали дети, братья, племянники и другие родственники, проживающие в семьях, которые таким образом лишались самых молодых, здоровых работников. Но полностью возложенную на него задачу выполнить не смог, не добрав до установленной нормы 200 человек.

Насколько я понимаю - в 11 деле собраны списки по двум полкам из четырех плюс отдельно списки нетчиков по всем четырем - отсутствовавших на смотре.

Полагаю, нет смысла гадать -- сколько раз уже убеждался за 17 лет исследований, что очень часто это бывает пустое дело.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 1176
  • Страна: 00
  • Рейтинг +501/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Добрый день.
Подскажите пожалуйста есть ли у кого-то информация по фамилии Мацнев?  Мой предок войсковой обыватель Фёдор Фотиевич (или Фандеевич) Мацнев 1772 года рождения,  переехал в слободу Булавиновка предположительно в промежутке  между 1795-1812, откуда переехал неизвестно (очень хотелось бы узнать).

Некий Антон Мацнев числился секретарем Тульской провинциальной канцелярии в феврале 1773 года.

Оффлайн Стрельников Герман

  • Сообщений: 374
  • Страна: ru
  • Рейтинг +102/-0
  • Y-ДНК: R1a1a* L366+ (YP 346)
  • мтДНК: Стрельников Герман
Добрый день.
Подскажите пожалуйста есть ли у кого-то информация по фамилии Мацнев?  Мой предок войсковой обыватель Фёдор Фотиевич (или Фандеевич) Мацнев 1772 года рождения,  переехал в слободу Булавиновка предположительно в промежутке  между 1795-1812, откуда переехал неизвестно (очень хотелось бы узнать).
Краткие сведения о Булавиновке. Первое название поселения: Иванова Лука, село основано в 1 пол. XVII в. украинскими и донскими казаками, а также бежавшими от крепостного права крестьянами из Правобережной Украины, центральных губерний России
 В 1707 г. жители Ивановой Луки поддержали бунт Кондратия Булавина. После поражения булавинцев Иванова Лука была разорена и сожжена царскими войсками в 1708 г. Повторное заселение территории состоялось в 1717 г. служилыми людьми, казаками Острогожского Слободского полка, а также переселенцами из Воронежской губернии. С 1782 г. Иванова Лука стала называться Булавиновкой. С 1765 г. жители села были переведены в разряд войсковых обывателей, они были приписаны к Острогожскому гусарскому полку. Булавиновка входила в Старобельский уезд  Слободско-Украинской губернии, затем Воронежской, а затем Харьковской губернии.
Здравствуйте! Вы Мацневых/Мачневых только по Булавиновке ищите или весь род? Что удалось уже?
С уважением Стрельников Герман

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-FT439430
  • Сообщений: 1176
  • Страна: 00
  • Рейтинг +501/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Коллеги-однодворцы, прошу совета!

Мой вопрос к вам касается одной из моих предковых фамилий - Торопынины.
До сих пор у меня было только упоминание их в 1672 году по Белоколодску, при верстании в дети боярские. Загадкой было откуда они в Белоколодск пришли и когда. Фамилия сама по себе скорее вологодская, в южных регионах не встречалась.

Поиски в РГАДА по фамилии "Торопынин" привели меня к Смотренным спискам, где в 53-м указателе нашел Торопынина - по городу Козлов в 7161 году (1653?)
http://rgada.info/opisi/210-ukaz_53/0131.jpg

это указатель на дело 11, о смотре четырех козловских полков, а точнее - списки нетчиков.

Соответственно, вероятно в Ф.1129 КОЗЛОВСКАЯ ПРИКАЗНАЯ ИЗБА ОП.2 Д.3 Ч.2 РОСПИСЬ СЛУЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ КОЗЛОВСКОГО УЕЗДА 1652Г. - могла бы быть какая-то информация о Торопынине, но я не нахожу его там ...

Где еще что-то можно посмотреть?
Или возможно хоть сам список нетчиков, хотя там вряд ли что-то кроме имени будет.
Сориентируйте пожалуйста - куда смотреть, что искать, кроме росписи 1652 года? Десятни может какие были ?

На ВГД в разделе Козлову молчание, Олег Сазонов тоже не ответил.

РГАДА 210-5-11
Список нетчиков "всех четырех полков" смотру боярина Василия Борисовича Шереметева и окольничего Федора Васильевича Бутурлина, неизвестного года.
л.190
Сокольские нетчики по первому смотру в нете

Андрюшка Федоров сын Торапынин

Оффлайн andrei36

  • Сообщений: 5
  • Рейтинг +0/-0
Добрый день.
Подскажите пожалуйста есть ли у кого-то информация по фамилии Мацнев?  Мой предок войсковой обыватель Фёдор Фотиевич (или Фандеевич) Мацнев 1772 года рождения,  переехал в слободу Булавиновка предположительно в промежутке  между 1795-1812, откуда переехал неизвестно (очень хотелось бы узнать).
Краткие сведения о Булавиновке. Первое название поселения: Иванова Лука, село основано в 1 пол. XVII в. украинскими и донскими казаками, а также бежавшими от крепостного права крестьянами из Правобережной Украины, центральных губерний России
 В 1707 г. жители Ивановой Луки поддержали бунт Кондратия Булавина. После поражения булавинцев Иванова Лука была разорена и сожжена царскими войсками в 1708 г. Повторное заселение территории состоялось в 1717 г. служилыми людьми, казаками Острогожского Слободского полка, а также переселенцами из Воронежской губернии. С 1782 г. Иванова Лука стала называться Булавиновкой. С 1765 г. жители села были переведены в разряд войсковых обывателей, они были приписаны к Острогожскому гусарскому полку. Булавиновка входила в Старобельский уезд  Слободско-Украинской губернии, затем Воронежской, а затем Харьковской губернии.
Здравствуйте! Вы Мацневых/Мачневых только по Булавиновке ищите или весь род? Что удалось уже?
С уважением Стрельников Герман
Здравствуйте, по роду я собрал обширную информацию. Первое упоминание Ивана Мацнева было в 1542 году как послуха в Москве, потом он заведовал Ямским Приказом при царе Иване Грозном. Мацневы были служивыми людьми, селились на границах государства, по мере расширения границ двигались с севера на юг. Хотелось бы найти сведения откуда переселился мой предок.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 817
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Мои предки по мужской линии (прадеды и прабабки отцовской линии) из Воронежской губернии, в 19 веке из священников ещё при крепостном праве, по женской белгородская область (Алексеевка, Самарино).
В начале 20 века всё переселились в царицынскую губернию.
Так что я тоже под проект подхожу.
Правда, Y довольно странный, вероятно, в древности переселенцы с русского Севера и/или Верхней Волги.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: cx
  • Рейтинг +542/-0
Мои предки по мужской линии (прадеды и прабабки отцовской линии) из Воронежской губернии, в 19 веке из священников ещё при крепостном праве, по женской белгородская область (Алексеевка, Самарино).
В начале 20 века всё переселились в царицынскую губернию.
Так что я тоже под проект подхожу.
Правда, Y довольно странный, вероятно, в древности переселенцы с русского Севера и/или Верхней Волги.

Среди наших на Южном Порубежье достаточно немаленький процент переселенцев с Севера. Не зря же был популярен здесь у нас культ Соловецких чудотворцев. А какой у Вас Y?

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 817
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b*
Мои предки по мужской линии (прадеды и прабабки отцовской линии) из Воронежской губернии, в 19 веке из священников ещё при крепостном праве, по женской белгородская область (Алексеевка, Самарино).
В начале 20 века всё переселились в царицынскую губернию.
Так что я тоже под проект подхожу.
Правда, Y довольно странный, вероятно, в древности переселенцы с русского Севера и/или Верхней Волги.

Среди наших на Южном Порубежье достаточно немаленький процент переселенцев с Севера. Не зря же был популярен здесь у нас культ Соловецких чудотворцев. А какой у Вас Y?
https://www.yfull.com/tree/I-Y132166*/
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y353312/

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1337/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
По Самороковым:

Сейчас просматриваю  ревизию 1748-го года однодворцев Белгородского уезда села Логовое - это сейчас город Шебекино, Белгородской области, а до 1732-го года был Нижегольский уезд Белгородской губернии.
Так вот - в нём присутствует целый "куст" именно Самороковых. Откуда они там, можно попробовать определить по первой ревизии и Сказкам служилых второй половины 17-го века.
Шанс инкорпорирования из украинцев вполне возможен..

Только спустя много лет нашел продолжение:

Цитировать
Выписка из дела, хранящегося в Государственном архиве Ставропольского края

Именной список поселенкам живущих на хуторах селения Успенскому принадлежащих называемых Наволокины составленной по словам оных.
Марта дня 1833 года
Имена Отчества и прозвища оных; число душ мужского пола; число душ женского пола.
Селения Успенского хутор Новолокин выселившиеся из селения Успенского.
Цитировать
Курской губернии белгородского уезда села Логового однодворцы
101. Семен Стефанов САМОРОКОВ; 3;2
102. Михаил Прокопиев САМОРОКОВ; 2;2

Теперь бы установить связь с моими Самороковыми из Кугульты... совсем близко.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Есть несколько результатов с YSEQ. Ростовская область, Краснодарский край итд. Казаки. R1a, E итд. В какой проект их лучше выставлять?
Еще несколько отправлены. В том числе полный геном.
Свяжитесь пожалуйста если есть те кто именно казаками занимается. Донские, Кубанские итд.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: cx
  • Рейтинг +542/-0
Есть несколько результатов с YSEQ. Ростовская область, Краснодарский край итд. Казаки. R1a, E итд. В какой проект их лучше выставлять?
Еще несколько отправлены. В том числе полный геном.
Свяжитесь пожалуйста если есть те кто именно казаками занимается. Донские, Кубанские итд.

Их можно в наш проект и включить. И регион, и сословие полностью подходят.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
https://docs.google.com/spreadsheets/d/12KhbRV_R287TpVhLaORxikXXKB8Ac0AEJzQL5lDOM7Y/edit#gid=0

Еще несколько тестов будут. + 2 полных генома. Постараюсь туда добавлять и давать здесь информацию.

Оффлайн Tanasquel

  • Сообщений: 967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +131/-0
  • Всем всего светлого и ясного
  • Y-ДНК: G2a-CTS 342
  • мтДНК: U5a1
Есть несколько результатов с YSEQ. Ростовская область, Краснодарский край итд. Казаки. R1a, E итд. В какой проект их лучше выставлять?
Еще несколько отправлены. В том числе полный геном.
Свяжитесь пожалуйста если есть те кто именно казаками занимается. Донские, Кубанские итд.
по казакам на ФТДНА проект вел Михаил Ночевной, он присутствует на форуме.

Оффлайн RomanSАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: cx
  • Рейтинг +542/-0
В центре Орла найдено массовое захоронение воинов

Оно относится или к XIII веку – времени татаро-монгольского нашествия, или это XVII век – смутное время. Подробнее смотрите в сюжете Эвы Стасюлевич  Планируется сделать генетические тесты найденных останков в рамках гос. программы "Палео ДНК"!

https://vk.com/ssae_iaran?z=video-73375965_456253557%2F618ebc81bcee3ff5f1%2Fpl_wall_-24065813

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.