АвторТема: Q1b в Северной Африке  (Прочитано 7228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #15 : 07 Ноябрь 2014, 19:59:41 »
В оригинале речь идет немного не об этом.
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2148-9-181.pdf

1 P* (xR1) имеется в группе ABO (n=30) - см. стр. 9
ABO - это не исторические образцы, а образцы местного аборигенного населения.

Но мы не по наслышке знаем истории про "туристов".
Вот например - http://forum.molgen.org/index.php/topic,2546.msg251265.html#msg251265
Поэтому гарантию того, что там не было "товарищей с континента" я бы не давал.
А уж Q встречается на Пиринейском полуострове и в Северной Африке в разных вариациях.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15407
  • Страна: az
  • Рейтинг +4704/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #16 : 14 Ноябрь 2014, 11:22:24 »
Шад, спаибо за поправку. Но тогда ситуация становится ещё более непонятной.
Ибо на Канарах уже лет 300 как нет аборигенного населения - оно было истреблено или ассимилировано. В смысле там живут некоторые испанцы, щитающие себя потомками гуанчей, но щитать самого себя можно много кем...

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #17 : 14 Ноябрь 2014, 12:23:07 »
Шад, спаибо за поправку. Но тогда ситуация становится ещё более непонятной.
Ибо на Канарах уже лет 300 как нет аборигенного населения - оно было истреблено или ассимилировано. В смысле там живут некоторые испанцы, щитающие себя потомками гуанчей, но щитать самого себя можно много кем...

Я именно это и имею ввиду. Что Q1b (если это именно оно) там явно с Испании или с Севера Африки. Причем между Испанией и Севером Африки в разное время были такие интенсивные миграции, что я даже не берусь сказать что там будет первично.
Отмечу, что пунктиром (три гаплотипа) заметны Q1b у португальцев. Причем это Q1b близкие именно к "корневым", азиатским, а не европейским и ашкеназским. Так что спектр версий от финикийев, то времен экспансии Халифата.

Кстати. Вчерашний день принес открытие. PGP130 (публичные данные проекта Personal Genomes, аноним из Марокко) оказался Q-Y745.
http://yfull.com/tree/Q-YP745/
Причем совпадение с этой ветвью идет по целой серии снипов.
Совпадения: швейцарцы-меннониты и ассириец из Турции.
По Швейцарии вообще интересно - по маршруту слонов Ганнибала? :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15407
  • Страна: az
  • Рейтинг +4704/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #18 : 14 Ноябрь 2014, 14:03:18 »
Понятно, жаль.
Цитировать
По Швейцарии вообще интересно - по маршруту слонов Ганнибала?
Это могли быть католики-мигранты из Урфы, спасавшиеся от турецкого завоевания вместе с мхитаристами.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #19 : 24 Май 2015, 20:32:58 »
Понятно, жаль.
Цитировать
По Швейцарии вообще интересно - по маршруту слонов Ганнибала?
Это могли быть католики-мигранты из Урфы, спасавшиеся от турецкого завоевания вместе с мхитаристами.

К сожалению, из швейцарской ветви есть только один BigY. Поэтому TMRCA по ним пока достоверно оценить сложно. По СТР выходило около 1000 лет и примерно 3,5-4 тысячи лет отделение ветви. Последняя датировка совпадает с возрастом ветви по снипам.

Насчет мхитаристов. Ну не знаю... Вообще все швейцарцы не из католической общины. Напротив - меннониты. Хотя это ничего не доказывает, но всё же...

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #20 : 03 Ноябрь 2015, 15:57:37 »
Algerian complex genetics
http://forwhattheywereweare.blogspot.ru/2015/11/algerian-complex-genetics.html

Q-M242 - в городах Зената и Оран

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1292/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b в Северной Африке
« Ответ #21 : 30 Сентябрь 2016, 11:22:20 »
Есть очередное открытие!
Методом проб и ошибок, с использование единственного публичного образца полного сиквенса с Personal Genome Project (отдельное спасибо Valery) и возможностей YSEQ определены снипы, характеризующие ветвь берберских евреев. И даже - внутренняя структура субклада.

Q-YP1037
.......... Q-BZ3048 (BZ3048)
.................... Q-BZ3048*   (один образец)
.................... Q-BZ3043 (BZ3043, BZ3047) (два образца)

Надеюсь, что эти снипы войдут в новый Q-L275 SNP Pack и получат официальную прописку на FTDNA.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.