Евреи

[Yaroslav]

Civis Romanus sum!

Malo hic esse primus quam Romae secundus! ©

[kapustin]

Добрый день! А что вы думаете про это исследование?:
https://andvari5.livejournal.com/188458.html

Как можно увидеть, ашкенази вполне себе европейская группа, наиболее схожая с итальянцами (особенно южными, в меньшей степени центральными), мальтийцами, частью греков Греции и Малой Азии.

Автор прав лишь отчасти, по моему мнению. Около 40% генома ашкеназов действительно итало-греческие. Но 30-35% особенно по мужской линии точно ближневосточные. Однако, т.к. у ашкеназов еще и 15-20% Восточной Европы (предполагают поляков и западных украинцев), а еще несколько процентов от немцев, то калькулятор их усредняет до Южной Европы в целом, хотя в генофонде ашкеназов в действительности несколько разных полярных компонентов. С другой стороны южноитальянскуий генофонд в начале нашей эры претерпел значительные изменения за счет выходцев из Ближнего Востока и есть вопрос - вот эти итальянские гены они именно коренные итальянские и переданы от них евреям или же просто ближневосточный вклад в Южную Италию сблизил популяцию евреев с Италией.

У моего отца на MyTrueAncestry выскакивают только римляне:)
Civis Romanus sum!

Ну это не совсем римляне - это жители поздней римской империи (а конкретно - Италии), когда сильно изменился популяционный состав Апеннин в связи с наплывом туда выходцев из Ближнего Востока

[митохондрия]

То есть итальянцы- выходцы из Ближнего востока?

[kapustin]

То есть итальянцы- выходцы из Ближнего востока?

Смотря какие и в какую эпоху. Там после наплыва мигрантов с ближнего Востока было нашествие германцев (лангобардов, остготов, затем еще норманов из Нормандии), а также выходцев из Балканского региона (албанцев и греков), причем в Италии до сих пор есть албаноязычные деревни, которое евреев уже не затронуло, но изменило генофонд жителей Италии, отдалив его  от Ближневосточного. Но если говорить о южной Италии и Сицилии - то в значительной степени да, потомки выходцев с Ближнего Востока. При этом не только из Леванта, хотя часть Сицилии просто была колонией финикийцев, но и из Турции современной, отчасти - Армении. Причем выходцы оттуда прибывали на юг Италии еще в Византийскую эпоху

[pashka_1604]

То есть итальянцы- выходцы из Ближнего востока?

Можно сказать, что часть предков итальянцев связана с выходцами из Ближнего Востока. Прогрессирующий рост средиземноморского аутосомного компонента отмечается в Италии в имперский период.
Ниже соотношение кластеров, определяемых по гаплотипическому сходству (анализ ChromoPainter) в разных хронологических периодах. Названия кластеров указаны на соответствующих цветах; зеленый – Северная Африка.
   

Подробнее о популяционных особенностях итальянцев по эти ссылкам:

http://генофонд.рф/?page_id=31900
Antonio ML et al. Ancient Rome: A genetic crossroads of Europe and the Mediterranean // Science. 2019 Nov 8;366(6466):708-714. doi: 10.1126/science.aay6826

http://генофонд.рф/?page_id=32780
Marco Sazzini et al. Genomic history of the Italian population recapitulates key evolutionary dynamics of both Continental and Southern Europeans // BMC Biology (2020) 18:51 https://doi.org/10.1186/s12915-020-00778-4

[kapustin]

То есть итальянцы- выходцы из Ближнего востока?

Изначально практичнски все южноевропейцы и карфагеняне левантийские  выходцы.

Не совсем так - испанцы потомки еще неолитических земледельцев 9-6 тысячелетия из Анатолии и ямников (выходцев из восточной Европы). Греки и балканцы тоже в основном связаны с Анатолией, а не с Левантом

[Yaroslav]

Ох уж эти евреи...
Один носитель хрестоматийно азербайджанской внешности - Леонид Каневский - чего стоит, чьорт побьери

Узнал, что в сериале о Муслиме Магометовиче Магомаеве Гейдара Алиевича Алиева сыграл Илья Рахмиэлевич Резник, и вспомнил данную тему в целом и твоё сообщение в частности.)))

Хм... третья азербайджано-еврейская параллель.

В фильме «Допрос» (азерб. İstintaq) режиссёра Расима Оджагова, снятом в 1979 году на киностудии «Азербайджанфильм», главную роль следователя, капитана юстиции Сейфи Ганиева сыграл... Александр Александрович Калягин, сын Юлии Мироновны Зайдеман.

[Kambic]

Ашкеназские  евреи. Средневековые дднк  из Германии. Обзор от Александра Личмана.
https://dzen.ru/a/ZrD1lSX54C0Bit7a
https://m.youtube.com/watch?v=m5mXV8sKjEM
Ашкеназские евреи Германии , представляют большинство ныне живущих евреев и появились в результате расселения средиземноморских евреев на севере Рейнской области в раннем средневековье (земли Рейнланд-Пфальц и Северный Рейн-Вестфалия). Между XIII и XV веками популяция ашкеназских евреев существенно расширилась как географически, сначала в Восточной Европе, а после и за её пределами, так и численно, около 10 миллионов в настоящее время.

[Kambic]

Согласно результата теста генотека прадедушка М.Шуфутинский 100% ашкеназ https://dzen.ru/video/watch/670d399a39347443d009873a

[AleksG]

А гаплы ?)