Евреи

[kardes]

Travis Len  вроде 100% -European (папа ?римский-мизраим, мама?русская) Y- H-Z5870  mt- Н8, мизраим Тамхиди Айдин  J-L24  K1a4a . ашкеназ Давид Стоун  I-Y11261   H1 , Трахтенберг Майкл ЛейферQ-Y2197    Н1b  , Уайздом Кэтрин  U2e1a  прадед ашкеназ , Мандельштам Шурухина Анна НV  , Андронова Любовь мт- К1а1 по отцу ингушка , а по матери еврей+украинка

[dima75]

kardes, я Вам писал в лс насчёт фамилии Долгин(ов).

[kapustin]

Да, конечно! Имелись в виду южные итальянцы.

Почему они наверное и играют евреев в кинематографе.

Как и наоборот, кстати. Сейчас наткнулся на «Труффальдино из Бергамо» с Константином Райкиным.

Сразу вспомнилось - "Миллион в брачной корзине", где главные роли исполняли  100% евреи - Ширвиндт, Семен Фарада и Валентин Никулин, а также наполовину евреи - Ольга Кабо и Алексей Яковлев (внук Аркадия Райкина). Там правда и грузинка Софико Чиаурели, и наполовину осетин, наполовину украинец - Анатолий Хостикоев тоже органично смотрелись в ролях итальянцев. Смотрел ютюб канал - иностранцы смотрят русские фильмы- так вот когда итальянцы смотрели "Ералаш" - "40 чертей и одна зеленая муха" с  Геннадием Хазановым, они задавали вопрос: почему в русском юмористическом журнале играет итальянский актер? Правда типажи у евреев разные бывают: тот же Савелий Крамаров всю жизнь играл местных, а Лев Свердлин умудрился играть не только среднеазиатов, но и японских самураев.

[Farroukh]

Ох уж эти евреи...
Один носитель хрестоматийно азербайджанской внешности - Леонид Каневский - чего стоит, чьорт побьери

[kapustin]

  Смотрел ютюб канал - иностранцы смотрят русские фильмы- так вот когда итальянцы смотрели "Ералаш" - "40 чертей и одна зеленая муха" с  Геннадием Хазановым, они задавали вопрос: почему в русском юмористическом журнале играет итальянский актер? 

Хазанов возможно и итальянец, он же по отцу- Лукачер. Кстати, он случайно не проходил генетический тест? Может сделать ему выгодное предложение? Хотел было предложить бесплатно протестироваться и В.М.Дзержинскому раскопавшему генеалогию шляхтичей Сулима  до 1400-х гг, но пока осёкся, может думаю желающие Вихманы где найдутся? ©

Ну Лукачеров итальянцев не находил, а вот в Одессе, где родился отец Хазанова, есть в метрических книгах раввината Лукачеры евреи  https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=11698

[Kambic]

Ох уж эти евреи...
 

Ну Лукачеров итальянцев не находил, а вот в Одессе, где родился отец Хазанова, есть в метрических книгах раввината Лукачеры евреи  https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=11698

Тут точно нужен тест днк, тем более что нынче индикаторы общества быстро редеют.

Как то лет пять назад предложил пройти днк тест Эйдельштейну и Однодворскому, и в итоге за свой счёт их протестировал(жена уговорила сделать им подарки 23андми). Предлагал ещё Рабиновичу и Быкову, но чёт не срослось.

[kapustin]

Ох уж эти евреи...
 

Ну Лукачеров итальянцев не находил, а вот в Одессе, где родился отец Хазанова, есть в метрических книгах раввината Лукачеры евреи  https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=11698

Тут точно нужен тест днк, тем более что нынче индикаторы общества быстро редеют.

Как то лет пять назад предложил пройти днк тест Эйдельштейну и Однодворскому, и в итоге за свой счёт их протестировал(жена уговорила сделать им подарки 23андми). Предлагал ещё Рабиновичу и Быкову, но чёт не срослось.

Из всей этой компании знаю только Быкова. Кто такие Эйдельштейн, Однодворский, Рабинович? И какие у них результаты тестов (гаплогруппы по мужской и женской линиям) если не секрет?

[Kambic]

Из всей этой компании знаю только Быкова. Кто такие Эйдельштейн, Однодворский, Рабинович? И какие у них результаты тестов (гаплогруппы по мужской и женской линиям) если не секрет?

Субъекты туриндустрии, нет не секрет-  у Эйдельштейна  E-L117 /  K , а у Однодворского R-CTS6  /   Н7 , формата 23&ме, а другие не тестировались. Рабиновича с тех пор не видел, вроде уехал, а Быковы периодически бывают, наездами.
На FTDNA курирую ещё один редкий еврейский образец(редкий в плане- единственный носитель такой фамилии, с предком из Николаевской области, потому и решил его поздравить протестировать), предиктуется как PF2025 включил его в разные проекты, могу ещё куда присоединить или скинуть кому его лист матчей в лс.

[Kambic]

Да, конечно! Имелись в виду южные итальянцы.
Почему они наверное и играют евреев в кинематографе.

Как и наоборот, кстати. Сейчас наткнулся на «Труффальдино из Бергамо» с Константином Райкиным.

Сразу вспомнилось - "Миллион в брачной корзине", где главные роли исполняли  100% евреи - Ширвиндт, Семен Фарада и Валентин Никулин, а также наполовину евреи - Ольга Кабо и Алексей Яковлев (внук Аркадия Райкина). Там правда и грузинка Софико Чиаурели, и наполовину осетин, наполовину украинец - Анатолий Хостикоев тоже органично смотрелись в ролях итальянцев. Смотрел ютюб канал - иностранцы смотрят русские фильмы- так вот когда итальянцы смотрели "Ералаш" - "40 чертей и одна зеленая муха" с  Геннадием Хазановым, они задавали вопрос: почему в русском юмористическом журнале играет итальянский актер? Правда типажи у евреев разные бывают: тот же Савелий Крамаров всю жизнь играл местных, а Лев Свердлин умудрился играть не только среднеазиатов, но и японских самураев.

Новый известный представитель G2a из телепроекта "Украина" - "ДНК-портрет нации"

Бенюк, Богдан Михайлович

Пока вроде не встречал генетического результата Хостикоева,  но наверно неслучайно они с Капитошкой Бенюком G2 давно снюхались . Ставлю, что СултанСулейман, Черняховский, Хостикоев тоже будет G2. )

[kardes]

Свой Дзен-канал рекламируете?

Да, ещё  и свой Яндекс, свой Гугл, свой Майкрософт...

....и наш чуть-чуть..благодаря компании 23andMe и их бывшей невестки Анне Войжицки (Anne Wojcicki) нашлись таки родственники).
 
мама Михаила Брина и бабушка Сергея Мая Мироновна Кацин по отцу была осетинка. Не известно почему нигде не упоминается кто её отец осетин Мирон и где он встретил её мать Рахиль Кацин в 1919г., но днк не даст соврать:

хоть 20 шекелей

[dima75]

А откуда инфа про осетина Мирона? По-моему, это чисто еврейская семья. Западную Азию евреям иногда указывают в этнокалькуляторах.

[dima75]

Так это только место рождения, а не национальность.

[kardes]

А откуда инфа про осетина Мирона? 

Из открытых(см.выше) источников

Так это только место рождения, а не национальность.

Разработанные Брином алгоритмы ibd 23& Anne Wojcicki лучше всех вычленяют ашкеназов. Также и осетин надёжно выделяют от остальных кавказцев. Даже если у Мирона могла быть еврейская фамилия, генетически он был 100% осетином и по папе, и по маме.

Профили чистых ашкеназов легко отличать и от других евреев, и от осетино-еврейских полукровок:
Таня Коен  ,  Мелисса Фридман  , Ирина & Немировская  , Ерик & Валдман  ,
=//=  Саша Исраели  , Герман & Бим  ,  Юрий & Вилнер  , Александр Дельник  ,  Естер Голяк  ,  Леонид & Дзантиев ,
 Нино Чехоева  , Тимур & Моргоев , Олег & Козырев

[Alexey_V.B.]

Ярослав, первые ашкеназские общины были основаны небольшим количеством купцов-евреев из Италии (что-то вроде 350 человек). Предполагаю, что в первых ашкеназских общинах случайно оказались в значительном проценте женщины из 4 главных ашкеназских мт-гаплогрупп. Часть мужчин переезжала в эти общины без женщин и женилась на дочках и внучках основательниц. Как-то так.

После Первой иудейской войны и восстания Бар-Кохбы не было очень значительного прилива евреев из Леванта в Южную Европу? Почему-то у меня отложилось в сознании, что после этих событий Иудея вообще чуть ли не опустела - не знаю, насколько это верно.

По идее тогда масса прибывших должна была изменить сложившийся к тому времени генофонд италийских евреев, о котором Вы говорите.

Привет, случайно наткнулся, прочитал 3 страницы с 12ой и мягко говоря "сильно удивлен", вроде евреи тоже здесь есть - дикая смесь полуправды, правды, слухов и заблуждений. Вам повезло, что я здесь )
Сейчас точно не время и здесь не место пересказывать 4000 лет истории и законы Торы и Шульхан Арух и др. просто дам дам несколько статей ссылок на достоверные источники: пару каналов и сайты с ответами на вопросы (пользуйтесь поиском) и сами можете задать.
Просто помните что род/колено у евреев всегда был и есть по отцу, а национальность - по матери с момента дарования Торы евреям 3335 лет назад, как и заповеди/законы начали действовать, в том числе про браки с другими и законы разные для мужчин и женщин, как евреев, так и других народов.
Получение Торы с заповедями - рубеж! и не надо считать что вс, упоминаемые в Торе/Библии, евпеи )

по гаплогруппа Y-ДНК надо не забыть поделиться какие гаплогруппы добавились и где со времен Египта.
про подтверждение еврейства по мтДНК тоже хорошо в теме и общался с Гл. Раввинатом и равом Баренбаумом.

[Alexey_V.B.]

евреи никогда полностью не покидали Эрец Исраэль и после запрета римлянами жить в Иерусалиме мудрецы жили и работали в Цфате - много могил известных мудрецов Торы.
миллион пленных евреев в основном мужчины был переселен и потом сами переселились в Рим в начале нашей эры, брали в жены местных женщин - гиерет..
лет 900 назад после страшной резни, погромов и Чумы евреев Ашкенази осталось всего 350 человек, с тех пор у почти половины Ашкенази 4 основные еврейские гаплогруппы это: K1a1b1a, K1a9, K2a2a and N1b. При этом, две гаплогруппы мтДНК K1a1b1a и K1a9 встречаются только/исключительно у евреев.

Four Major Ashkenazi mtDNA Lineages: K1a1b1a, K1a9, K2a2a and N1b. The Ashkenazi K1a9 and K1a1b1a lineages were not found in non-Jews. ‪https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1380291/‬

MtDNA evidence for a genetic bottleneck in the early history of the Ashkenazi Jewish population.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14722586/

Ashkenazi Jews Descend From 350 People, Scientists Say   - есть перевод статьи на русский
https://www.haaretz.com/science-and-health/.premium-ashkenazim-derive-from-350-people-1.5263886

-------------

"Римляне штурмовали и разрушили 50 крепостей и 985 населенных пунктов. В боях пало 580 тысяч человек, но еще больше погибло от военных невзгод. Пленных евреев вообще не считали.  Иудея превратилась почти в пустыню. Население частью вымерло, частью эмигрировало в Вавилонию.

"Иерусалим перестал существовать в римских государственных ведомостях. Под страхом смерти евреям запрещалось появляться в Иерусалиме. Этот запрет действовал по IV столетие. После смерти императора Адриана (138 г.) некоторые евреи снова поселились в Галилее.

В начале III века евреи расселились уже от Антиохии до Испании. В IV в. возникло много еврейских колоний в Европе."

полностью: Изгнание евреев из Земли Обетованной https://www.proza.ru/2018/08/11/1391