Вот набор гаплотипов из Rootsi т.н. N1b-A
23 Komi-N2 1
13 23 13 10 12 12 0 0 10 13 12 31 16 0 0 0 0 0 14 18 0 0 0 0 0 0 12 0 0 15 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 26
86 Mari-N2 1 13 23 13 10 12 13 0 0 10 13 12 31 18 0 0 0 0 0 14 18 0 0 0 0 0 0 12 0 0 15 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 23
72 Tatar-N2 1 13 23 13 10 12 12 0 0 10 13 12 30 20 0 0 0 0 0 14 18 0 0 0 0 0 0 12 0 0 16 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 24
марийцы - один из самых генетически близких к чувашам народ, а коми тоже недалеко ушли.
А вто гаплотипы N1b-E
69 Altaian-N2 1
12 23 14 10 12 12 0 0 10 13 15 29 17 0 0 0 0 0 14 19 0 0 0 0 0 0 12 0 0 15 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 25
8 Komi-N2 1
12 23 13 10 11 12 0 0 10 13 12 31 16 0 0 0 0 0 14 18 0 0 0 0 0 0 12 0 0 15 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 24
7 Vepsa-N2 1
12 23 13 10 11 12 0 0 10 13 11 31 16 0 0 0 0 0 14 18 0 0 0 0 0 0 12 0 0 15 0 0 0 0 0 0 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 23
Здесь тоже все понятно.
Алтайский явно предковый для коми и вепса, кроме того, это основная ветвь N1b на Русском Севере вплоть до Финляндии.
А вот еще гаплотипы Ханты и Манси
N2-A Khanty 5 Mansi 9
13 23 14 10 12 13 ……. ……. 10 13 14 16 14 10
N2-A Khanty 1
13 23 14 10 13 13 10 13 14 16 14 10
N2-E Mansi 1
13 23 13 10 12,13 13 10 13 12 17 14 10
N2-E Mansi 2
13 23 13 10 12,12 12 10 13 12 18 14 10
N2-E Mansi 2
13 23 13 10 12,12 12 10 14 12 17 14 10
N2-E Mansi 1
13 23 13 10 12,12 12 10 14 12 16 14 10
N2-E Khanty 2
13 24 13 10 12,12 12 10 14 12 18 14 10
Какой вывод?
Здесь наблюдается немного иная картина, что и в коми-поволжской ветви N1c - хотя предковый гаплотип тоже с Алтая, путь лежит через Урал (манси), затем к коми и дальше к Ладоге до вепсов и финнов.
N1b-A так далеко не заходит и поэтому вряд ли они потомки ананьинцев.
Видимо двигались двумя потоками - один в Поволжье -татары и мари, другие через Урал к коми.
Первые очень похожи на потомков гуннов
Вот например о чувашах - тюрках как и татары, и гентически близких к мари.
"Прародиной тюркских племен и народов является Центральная Азия. Ученые полагают, что древнейшие предки чувашей — огурские (болгарские) и суварские (сабирские) племена — в древности жили на территории между Тянь-Шанем и Алтаем, в бассейне верхнего Иртыша. Здесь еще в конце III тыс. до н.э. обитали их древние предки — хунну (гунны), занимавшиеся пастбищным скотоводством, охотой и умевшие изготовлять бронзовые орудия труда.
В конце III в. до н.э. в степях Центральной Азии возникло первое государственное образование кочевых племен во главе с шаньюнем Модэ — "Держава хунну". Она состояла из 24 племен, подразделявшихся на восточных и западных. В число восточных хунну входили, кроме тюркоязычных, монгольские и маньчжурские племена. Предками чувашей могла быть лишь крайняя западная часть тюркоязычных хунну.
....
Hо в 70-х гг. 1 в. до н.э. держава хунну распалась под объединенными ударами китайцев, усуней и динлинов. Тогда часть гуннов мигрировала на запад, в Приаралье, где жили племена кангюй. Очевидно, здесь, в восточной части Средней Азии и современного Центрального Казахстана, они смешались с ираноязычными племенами. Как полагают, эти смешанные группы и составили затем костяк господствующего населения Кушанской империи, на рубеже новой эры простершей свою территорию от Урала до Индийского океана.
Во II в. н.э. хунну достигли Каспийского моря, центром их владений стала территория современного Казахстана. В составе хунну с рубежа III—II вв. до н.э. письменные источники упоминают племена "пулу, бугур", пулей, обитавших по северным склонам отрогов Тянь-Шаня в верховьях Иртыша. Их некоторые ученые (В. Ф. Каховский и др.) считают этнической общностью, из которой вышли огуро-оногуро-протоболгарские племена. Этнонимы бугу-пугуры встречаются и среди дунайских болгар. Предположение о генетическом родстве болгар и бугу находит подтверждение и в этнографических параллелях, прослеживаемых в одежде, быту и культуре чувашей и современных тюркских народов Средней Азии, в формировании которых участвовали родственные племена. В верховьях Иртыша, судя по источникам, размещались также сабиры (сувары).
Время пребывания тюркоязычных предков чувашей вначале в соседстве с монгольскими племенами, затем в верховьях Иртыша — с алтайскими тюркскими и среднеазиатскими иранскими племенами отчетливо запечатлелось в культуре, особенно в языке чувашей. Они имеют ряд устойчивых этнографических и языковых параллелей с тюркскими народами Алтая и Южной Сибири, в частности, с хакасами, уйгурами, алтайцами, шорцами, тувинцами. В лексике и фонетике чувашского языка обнаруживаются более выраженные, чем у ряда других тюркских этносов, монгольские языковые элементы (до 900 лексических соответствий, общая р-основа языков), что определенно подтверждает мысль о выделении и монголов, и тюркоязычных предков чувашей из алтайской общности. Как известно, монгольские, тюркские и маньчжурско-тунгусские языки входят именно в алтайскую семью языков. По всей видимости, чувашский язык сохранил древнейшие слова, употреблявшиеся при слабой обособленности тюркских и монгольских языков, т. е. еще в алтайскую эпоху, до того, как произошло выделение монгольских племен с характерными для них р-л-языками и тюркских племен с присущими им з-ш-языками.
В работе "Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии" выдающийся тюрколог В. В. Бартольд писал:
"Исторические факты заставляют полагать, что если чувашский язык представляет остаток более ранней стадии развития тюркского языка, то на этой стадии находится язык хуннов, который, следовательно, не был тюркским в том смысле, как теперь обыкновенно понимают это слово, т.е. не тем языком, на котором говорят теперь все тюркские народности, кроме якутов и чувашей". В другом исследовании В. В. Бартольд вслед за H. H. Поппе указывал, что чувашский язык сложился "в тот период, когда еще не установились характерные черты языков тюркской группы. В таком случае предки чувашей пришли в Европу до прибытия настоящих тюрков, т. е. тюрков VI в. При таких условиях возможно, что языком хуннов... был тот язык, от которого происходит чувашский".
Старинный орнамент чувашской вышивки содержит знаки древнекитайских пиктограмм ("иероглифов") еще Иньской эпохи (II тыс. до н.э.), что исключает возможность позднейшего заимствования. А это значит, указывали Л. H. Гумилев и другие исследователи, "что чуваши являются прямыми потомками европейских гуннов, в свою очередь связанных этнически и культурно с центрально-азиатскими хунну". Таким образом, чувашский орнамент "оказывается памятником былой связи и соседства предков чувашей (гуннов. — Авт.) с предками китайцев. Он символизирует грандиозный путь древней культурной традиции, носителем которой является чувашский народ". Следовательно, имеются основания для предположения о наличии генетической связи предков чувашей с древними хунну."
Не исключено, что вторая ветвь, которая попала к коми (уважаемый vam и PatRusz) - отсюда же, т.е. от гуннов.
Кангюй - дал начало печенегам и баяндурам (отсюда N1b в Турции и Южной Росии).
Тема: N1b в Европе (Прочитано 17962 раз)