АвторТема: Гаплогруппа Q: новые снипы  (Прочитано 34061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #60 : 23 Февраль 2013, 20:52:58 »
Тут тоже небольшой недочёт в терминологии, но суть уже вполне понятна и приведённая теория вполне адекватна.

Недочёт: во времена участия Степи в этногенезе Китая мы могли бы говорить не о степных народах, а о степных племенах (названия части которых неплохо известны) в начале влияния, и о влиянии народов - намного позже, уже в новые исторические времена.

Кем считать монголов - нацией или племенным союзом, тут возможны разночтения.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #61 : 23 Февраль 2013, 20:56:56 »
С каких пор гаплогруппой китайцев стала только O?
Как и у всех наодов у них может быть какая угодно гаплогруппа и субклад.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5668
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3577/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #62 : 28 Февраль 2013, 10:14:04 »
#23764 / Stricklin / Q1a-M3 Indians CTS10021+ CTS10168+ CTS1034+ CTS10362+ CTS10436+ CTS10713+ CTS10738+ CTS10828+ CTS109+ CTS11085+ CTS11350+ CTS11358+ CTS11454+ CTS11575+ CTS11726+ CTS11844+ CTS11969+ CTS11970+ CTS12173+ CTS125+ CTS12632+ CTS1391+ CTS1996+ CTS2080+ CTS2122+ CTS2223+ CTS230+ CTS2447+ CTS295+ CTS3135+ CTS3234+ CTS3331+ CTS335+ CTS3358+ CTS3431+ CTS3536+ CTS3647+ CTS3654+ CTS3662+ CTS3763+ CTS3812+ CTS3868+ CTS3914+ CTS3996+ CTS4276+ CTS4364+ CTS4368+ CTS4437+ CTS4443+ CTS4623+ CTS4714+ CTS4717+ CTS4740+ CTS477+ CTS4793+ CTS5104+ CTS5318+ CTS5457+ CTS5458+ CTS5532+ CTS5580+ CTS5647+ CTS5884+ CTS6010+ CTS6135+ CTS6353+ CTS6383+ CTS6384+ CTS6800+ CTS6891+ CTS6907+ CTS7453+ CTS7492+ CTS7619+ CTS7799+ CTS7859+ CTS7922+ CTS7933+ CTS7951+ CTS8133+ CTS8178+ CTS8243+ CTS8244+ CTS8405+ CTS8430+ CTS856+ CTS8980+ CTS9096+ CTS947+ CTS9512+ CTS9548+ CTS9828+ F1046+ F115+ F1173+ F1209+ F1221+ F1237+ F1254+ F1293+ F1300+ F1302+ F1320+ F1327+ F1329+ F1369+ F1426+ F1704+ F1707+ F1714+ F1728+ F1753+ F1754+ F1767+ F180+ F1829+ F1831+ F1833+ F1842+ F1870+ F1882+ F2000+ F2048+ F2075+ F212+ F2122+ F2137+ F2142+ F2150+ F2155+ F2177+ F2223+ F2360+ F2402+ F2494+ F2503+ F2546+ F2587+ F2603+ F2631+ F2656+ F2688+ F2710+ F2837+ F2840+ F2845+ F2887+ F29+ F2932+ F2985+ F2993+ F3035+ F3039+ F3067+ F3111+ F313+ F3136+ F317+ F3187+ F3225+ F332+ F3335+ F3394+ F3397+ F344+ F3455+ F3556+ F359+ F3692+ F375+ F3948+ F3965+ F4+ F4052+ F4131+ F4277+ F506+ F556+ F640+ F647+ F671+ F719+ F826+ F83+ F830+ F842+ F869+ F889+ F910+ F942+ F943+ F969+ L132+ L15+ L16+ L213+ L232+ L350+ L366+ L468+ L470+ L471+ L472+ L474+ L475+ L476+ L477+ L493+ L498+ L515+ L516+ L517+ L53+ L54+ L552+ L56+ L566+ L57+ L594+ L721+ L768+ L779+ L781+ L808+ L82+ M139+ M168+ M235+ M263+ M294+ M346+ M42+ M45+ M526+ M89+ M94+ MEH2+ P128+ P131+ P132+ P135+ P136+ P138+ P14+ P141+ P145+ P146+ P148+ P151+ P158+ P159+ P160+ P166+ P187+ P207+ P226+ P228+ P230+ P235+ P237+ P240+ P243+ P244+ P281+ P282+ P283+ P284+ P295+ P36+ PAGES00083+ PF1016+ PF1029+ PF1031+ PF1040+ PF1046+ PF1061+ PF1092+ PF1097+ PF110+ PF1203+ PF1269+ PF1276+ PF15+ PF192+ PF210+ PF212+ PF223+ PF234+ PF258+ PF2591+ PF2593+ PF2599+ PF2600+ PF2608+ PF2611+ PF2615+ PF2624+ PF263+ PF2631+ PF2643+ PF272+ PF2745+ PF2747+ PF2748+ PF2749+ PF2770+ PF278+ PF292+ PF316+ PF325+ PF342+ PF4208+ PF4330+ PF500+ PF5061+ PF5465+ PF5468+ PF5471+ PF5851+ PF5853+ PF5854+ PF5865+ PF5869+ PF5871+ PF5882+ PF5886+ PF5887+ PF5888+ PF5956+ PF5957+ PF5964+ PF5965+ PF5982+ PF601+ PF667+ PF6868+ PF719+ PF720+ PF725+ PF7392+ PF779+ PF796+ PF803+ PF815+ PF821+ PF840+ PF844+ PF892+ PF937+ PF951+ PF954+ PF970+ V186+ V189+ V205+ V52+ V9+ YSC0000176+ YSC0000186+ YSC0000205+ YSC0000227+ YSC0000251+ YSC0000270+ YSC0000279+ Z148+ Z191+ Z365+

#177132 / Marsh / Q1a-M3 Indians CTS10021+ CTS10168+ CTS10362+ CTS10828+ CTS109+ CTS11350+ CTS11358+ CTS11575+ CTS11726+ CTS11969+ CTS11970+ CTS125+ CTS12632+ CTS1391+ CTS1996+ CTS2122+ CTS3135+ CTS3331+ CTS3358+ CTS3431+ CTS3536+ CTS3654+ CTS3662+ CTS3812+ CTS3868+ CTS3996+ CTS4364+ CTS4368+ CTS4437+ CTS4443+ CTS4717+ CTS4740+ CTS4793+ CTS5104+ CTS5318+ CTS5457+ CTS5532+ CTS5647+ CTS5884+ CTS6135+ CTS6383+ CTS6800+ CTS6907+ CTS7619+ CTS7799+ CTS7922+ CTS7933+ CTS8243+ CTS8405+ CTS8430+ CTS856+ CTS8980+ CTS9828+ F1046+ F115+ F1209+ F1237+ F1254+ F1293+ F1302+ F1320+ F1329+ F1426+ F1704+ F1714+ F1728+ F1753+ F1767+ F180+ F1829+ F2048+ F2075+ F212+ F2122+ F2142+ F2155+ F2360+ F2402+ F2587+ F2603+ F2656+ F2688+ F2710+ F2837+ F2840+ F29+ F2985+ F2993+ F3067+ F3111+ F313+ F3136+ F332+ F3335+ F344+ F3556+ F359+ F3692+ F4+ F4052+ F506+ F556+ F640+ F647+ F671+ F719+ F826+ F83+ L132+ L15+ L16+ L213+ L232+ L350+ L468+ L470+ L471+ L472+ L474+ L475+ L476+ L498+ L53+ L54+ L56+ L566+ L57+ L721+ L768+ L779+ L781+ L808+ L82+ M139+ M168+ M235+ M294+ M346+ M42+ M45+ M526+ M89+ M94+ MEH2+ P128+ P131+ P132+ P135+ P136+ P138+ P14+ P141+ P145+ P146+ P148+ P151+ P158+ P159+ P160+ P166+ P187+ P207+ P226+ P228+ P230+ P235+ P237+ P240+ P243+ P244+ P281+ P282+ P283+ P284+ P295+ P36+ PAGES00083+ PF1016+ PF1029+ PF1031+ PF1040+ PF1046+ PF1061+ PF1092+ PF1097+ PF110+ PF1203+ PF1269+ PF1276+ PF15+ PF192+ PF210+ PF212+ PF223+ PF234+ PF258+ PF2591+ PF2593+ PF2599+ PF2600+ PF2608+ PF2611+ PF2615+ PF2624+ PF263+ PF2631+ PF2643+ PF272+ PF2745+ PF2747+ PF2748+ PF2749+ PF2770+ PF278+ PF292+ PF316+ PF325+ PF342+ PF500+ PF5465+ PF5468+ PF5471+ PF5851+ PF5853+ PF5854+ PF5865+ PF5869+ PF5871+ PF5882+ PF5886+ PF5887+ PF5888+ PF5956+ PF5957+ PF5964+ PF5965+ PF5982+ PF601+ PF667+ PF719+ PF720+ PF725+ PF779+ PF796+ PF803+ PF815+ PF821+ PF840+ PF844+ PF892+ PF937+ PF951+ PF954+ PF970+ V186+ V189+ V205+ V52+ V9+ YSC0000176+ YSC0000186+ YSC0000205+ YSC0000227+ YSC0000251+ YSC0000270+ YSC0000279+

New Haplotypes:

Kit #231513 - Q1 - Unknown Origin | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 110
Kit #115454 -  Q1b1a - Switzerland | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 110
Kit #N36206 - Q1a3 - Sweden | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #M7949 -  Q - Unknown Origin | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 110
Kit #148637 -  Q1b1a - Poland | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 110
Kit #138019 - Q1a3a1 - Mexico | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #N78309 -  Q1a3a1 - Mexico | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #227038 -  Q - Mexico | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #104097 - Q - England | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #38126 -  Q1a3a - France | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 111
Kit #74712 - Q - England | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #47239 - Q1 - United States | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
Kit #69418 -  Q1 - Unknown Origin | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 111
Kit #56668 -  Q1a3a - England | SNP+: [] | SNP-: [] | Markers: 67
« Последнее редактирование: 04 Март 2013, 23:22:51 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #63 : 17 Март 2013, 22:48:07 »
Есть интересный снип F1748. Возможно он делит L245 на две части:
E5340 Maran L245+ L619+ F1748+
148637 Bader L245+ F1748+
ниже по дереву:
237760 Luigi D'Orazio L245+ F1748-
95307 Biondo L245+ L272.1+ F1748-
N86649 Msallam L245+ F1748-

Из этого можно предположить, что F1748 смутировал (C->T) где-то до образования ветви L245+ L619+. То есть примерно 2,4 kya +- 0.4.
Если это действительно так, то он практически точно идентифицирует ашкеназский кластер. За вычетом незначительного количества неашкеназских гаплотипов из Малой Азии. То есть всё что  окажется ниже по дереву будет F1748-
Пока снип идентифицирован как сомнительный, нестабильный. Возможно, что по мере накопления материала ситуация изменится и FTDNA даст возможность заказывать его для проверки этой гипотезы.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #64 : 20 Март 2013, 23:59:41 »
117351 Jaron   Moisey-Itsko Zusev Yurovsky Born 1791
Q1b1a-L245

Цитировать
CTS10168+, CTS10362+, CTS109+, CTS11358+, CTS11575+, CTS11726+, CTS125+, CTS12632+, CTS1996+, CTS3135+, CTS3331+, CTS3358+, CTS3431+, CTS3536+, CTS3654+, CTS3662+, CTS3868+, CTS3996+, CTS4364+, CTS4368+, CTS4437+, CTS4443+, CTS4717+, CTS4740+, CTS5318+, CTS5457+, CTS5532+, CTS5884+, CTS6135+, CTS6383+, CTS6800+, CTS6907+, CTS7922+, CTS7933+, CTS8243+, CTS8980+, CTS9828+, F1046+, F108+, F1082+, F1126+, F115+, F1169+, F1205+, F1209+, F1213+, F1237+, F1293+, F1302+, F1320+, F1329+, F1337+, F1349+, F1528+, F1537+, F1594+, F1704+, F1714+, F1728+, F1734+, F1753+, F1767+, F1780+, F180+, F1829+, F1836+, F1839+, F1858+, F1875+, F1974+, F2023+, F2048+, F2075+, F212+, F2142+, F2145+, F2155+, F2230+, F2250+, F2313+, F2343+, F2402+, F2440+, F2587+, F2603+, F2628+, F2657+, F2688+, F2710+, F2777+, F2837+, F2851+, F2877+, F2894+, F29+, F2934+, F2985+, F2993+, F3067+, F3084+, F3111+, F3121+, F313+, F3136+, F3193+, F3207+, F332+, F3335+, F3389+, F344+, F3556+, F359+, F3621+, F3680+, F3692+, F4+, F4052+, F506+, F556+, F640+, F647+, F671+, F719+, F803+, F815+, F826+, F83+, L132+, L15+, L16+, L214+, L215+, L232+, L245+, L272.1-, L275+, L314+, L350+, L468+, L470+, L471+, L498+, L566+, L612+, L721+, L768+, L779+, L781+, L808+, L82+, M139+, M168+, M235+, M294+, M378+, M42+, M45+, M526+, M89+, M94+, P128+, P131+, P132+, P135+, P136+, P138+, P14+, P141+, P145+, P146+, P148+, P151+, P158+, P159+, P160+, P166+, P187+, P207+, P226+, P228+, P230+, P235+, P237+, P240+, P243+, P244+, P281+, P282+, P283+, P284+, P295+, P36+, PAGES00083+, PF1016+, PF1029+, PF1031+, PF1040+, PF1046+, PF1061+, PF1092+, PF1097+, PF110+, PF1203+, PF1269+, PF1276+, PF15+, PF192+, PF210+, PF212+, PF223+, PF234+, PF258+, PF2591+, PF2593+, PF2599+, PF2600+, PF2608+, PF2611+, PF2615+, PF2624+, PF263+, PF2631+, PF2643+, PF272+, PF2745+, PF2747+, PF2748+, PF2749+, PF2770+, PF278+, PF292+, PF316+, PF325+, PF342+, PF500+, PF5465+, PF5468+, PF5471+, PF5851+, PF5853+, PF5854+, PF5865+, PF5869+, PF5871+, PF5882+, PF5886+, PF5887+, PF5888+, PF5956+, PF5957+, PF5964+, PF5965+, PF5982+, PF601+, PF667+, PF719+, PF720+, PF725+, PF779+, PF796+, PF803+, PF815+, PF821+, PF840+, PF844+, PF892+, PF937+, PF951+, PF954+, PF970+, V186+, V189+, V205+, V52+, V9+, YSC0000176+, YSC0000186+, YSC0000205+, YSC0000227+, YSC0000251+, YSC0000270+, YSC0000279+

F1748-
Какая красивая гипотеза рухнула:( Увы. Значит по результатам Geno 2.0 из L245+ ничего нового не выделится.
Как правильно сказано: На одном факте теорию не построишь, а вот разрушить уже построенную ему ничего не стоит.
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 15:41:33 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #65 : 02 Апрель 2013, 09:50:32 »
Удалось посмотреть на raw data. На самом деле там не F1748-
В оригинале вот так:
Цитировать
F1748,Y,-,-
Индел или no call?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8259
  • Страна: gt
  • Рейтинг +827/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #66 : 02 Апрель 2013, 10:00:24 »
Удалось посмотреть на raw data. На самом деле там не F1748-
В оригинале вот так:
Цитировать
F1748,Y,-,-
Индел или no call?

Могли бы минус не ставить.
Просто не указывать.

Оффлайн JaG

  • Сообщений: 504
  • Страна: fm
  • Рейтинг +131/-0
  • Y-ДНК: J2a-L556 (Y13511+)
  • мтДНК: H5c2
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #67 : 02 Апрель 2013, 10:00:52 »
Если в обычном формате, то no-call (delition=D, insertion=I). А как выглядят результаты для других снипов ?

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #68 : 02 Апрель 2013, 10:22:12 »
Удалось посмотреть на raw data. На самом деле там не F1748-
В оригинале вот так:
Цитировать
F1748,Y,-,-
Индел или no call?

Могли бы минус не ставить.
Просто не указывать.

При переносе данных минусы не ставятся. В FTDNA отображаются только положительные снипы из панели Geno 2.0. С минусами остаются только результаты отдельных тестов по снипам и Deep Clade Test.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5668
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3577/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #69 : 02 Апрель 2013, 10:26:20 »
Удалось посмотреть на raw data. На самом деле там не F1748-
В оригинале вот так:
Цитировать
F1748,Y,-,-
Индел или no call?
Похоже no-call

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #70 : 02 Апрель 2013, 10:26:40 »
Если в обычном формате, то no-call (delition=D, insertion=I). А как выглядят результаты для других снипов ?

Всё идет в формате: наименование снипа; Y; аллельные значения (например: A: G)

Оффлайн JaG

  • Сообщений: 504
  • Страна: fm
  • Рейтинг +131/-0
  • Y-ДНК: J2a-L556 (Y13511+)
  • мтДНК: H5c2
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #71 : 02 Апрель 2013, 10:37:21 »
Неразличение "-" и Null и раньше создавало проблемы, а с импортированными в проекты результатами Гено 2.0 это просто ...
Вместо бинарного полиморфизма получается бинарная неопределенность.

Значит для 117351 придется заказывать обычный F1748 тест.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5668
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3577/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #72 : 02 Апрель 2013, 10:48:56 »
бинарная неопределенность
Хороший термин.
Следует также учитывать, что иногда, в новых ревизиях чипов, Geno2 исключает некоторые снипы из набора определяемых. :)

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #73 : 02 Апрель 2013, 12:00:04 »
Значит для 117351 придется заказывать обычный F1748 тест.

F1748 для заказа недоступен. И пока даже не собираются его запускать. Или молчат.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5668
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3577/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Гаплогруппа Q: новые снипы
« Ответ #74 : 02 Апрель 2013, 12:59:24 »
Значит для 117351 придется заказывать обычный F1748 тест.

F1748 для заказа недоступен. И пока даже не собираются его запускать. Или молчат.
Пока сообщество не попросит, маловероятно что FTDNA самостоятельно запустят эти снипы.
Владимир, попробуйте написать письмо Т. Крану, с обоснованием того, почему эти снипы желательно сделать доступными для заказа.
Или можно написать совместное письмо с Б Шарк (вроде она ведет Q-проект?)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.