АвторТема: Антропологический тип первых R1a1  (Прочитано 39354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2067
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #90 : 06 Июль 2015, 13:48:29 »
некоторые героические сюжеты в мифологических мотивах.
И какие у всех индоевропейцев были зафиксированы единые сюжеты в мифологии? :)
В этой же теме парой сообщений выше, мой пост как раз про Березкина...

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #91 : 06 Июль 2015, 19:44:31 »
В этой же теме парой сообщений выше, мой пост как раз про Березкина...
Чего то меня смущает вот эта фраза у него
Что касается Yхромосомы, то обладатели генетических линий R и Q были носителями мотивов континентального североазиатского происхождения, а для обладателей линии C характерны тихоокеанские мотивы

Мотивы в мифологии что-ли? Как он их вообще разделил по гаплогруппам? :)
И знает ли он про маркиногорца?
« Последнее редактирование: 06 Июль 2015, 20:04:15 от Eugene »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #92 : 06 Июль 2015, 19:46:52 »
Цитировать
а для обладателей линии C характерны тихоокеанские мотивы
Для европейских реликтовых тоже?

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #93 : 06 Июль 2015, 20:05:21 »
А может так?
Американоиды (R, Q) + Кроманьоиды (I) + (южн. копонент?) => Европеоиды
Полинизийцы (С) + Американоиды (Q)  + (южн. папуасоиды?) => Монголоиды (NO)
Монголоиды + Кроманьоиды + Европеоиды => Уралоиды (N)


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #94 : 06 Июль 2015, 20:09:37 »
Американоиды (R, Q)

Пойду искать американоидные черты у дравидов R2...

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #95 : 06 Июль 2015, 20:13:24 »
Цитировать
Что касается Y-хромосомы, то обладатели генетических линий R и Q были носителями мотивов континентального североазиатского происхождения, а для обладателей линии C характерны тихоокеанские мотивы
Там ИМХО из соседних предложений видно, что речь идет именно об американских индейцах. Маркиногорец не при делах.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #96 : 06 Июль 2015, 20:28:49 »
А может так?
Американоиды (R, Q) + Кроманьоиды (I) + (южн. копонент?) => Европеоиды
Полинизийцы (С) + Американоиды (Q)  + (южн. папуасоиды?) => Монголоиды (NO)
Монголоиды + Кроманьоиды + Европеоиды => Уралоиды (N)
Не получается.
Ну и к тому же это смесь и будет, по компонентам вполне реален композит; а вот по антротипу что-то должно в основе "отобраться". А уралоиды например есть в европейском мезолите.
Ну скажите кто например по Вашему были представители Льяловской культуры? Там есть и монголоидо (лаппоидные) европеоидные типажи. Учитывая уже доказанное наличие в мезолите северо-восточной Европы R1a выглядит логичным и постепенный дрейф в рамках ямочно-гребенчатой культуры. Естественно позже (в среднюю бронзу видимо) уже и N1 пришли.
У мальтинца генотипически вроде вообще темная кожа, был это тогда папуасоидный признак или кроманоидный - сложно сказать. Но теже американские индейцы всеже не такие темные.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2067
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #97 : 06 Июль 2015, 20:32:58 »
В этой же теме парой сообщений выше, мой пост как раз про Березкина...
Чего то меня смущает вот эта фраза у него
Что касается Yхромосомы, то обладатели генетических линий R и Q были носителями мотивов континентального североазиатского происхождения, а для обладателей линии C характерны тихоокеанские мотивы

Мотивы в мифологии что-ли? Как он их вообще разделил по гаплогруппам? :)
И знает ли он про маркиногорца?
корреляции с гаплогруппами определялись совместно с Боринской, емнип.
В принципе, ничего удивительно в таких корреляциях нет - в древности глобализация, скажем так, не достигла современного уровня и в удаленных, изолированных друг от друга, популяциях могли сформироваться сколько угодно разные мифологические системы.
В любом случае, связь американских индейцев с древним населением Алтая аргументируется не только посредством статистических исследований огромных фольклорных выборок, но и вполне "материальными" свидетельствами - антропологией, аутосомами и гаплогруппами.
Собственно, почему охотникам, принесшим с востока R, не принести и какое-то "мировозрение" (не знаю, насколько корректно использовать это слово для мира охотников-собирателей)?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #98 : 06 Июль 2015, 20:33:53 »
Вот например реконструкция женщины из южной Моравии 27000 лет назад.
Уже в палеолите практически классический европеоид. Но R1a там просто не могло быть в то время, тут к гадалке не ходи. :)

А на всю Евразию евро-американоидов тоже не хватит )))

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14497
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #99 : 06 Июль 2015, 20:34:00 »
У мальтинца генотипически вроде вообще темная кожа
Но ведь фенотипически он мог быть и достаточно светлым?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #100 : 06 Июль 2015, 20:35:10 »
У мальтинца генотипически вроде вообще темная кожа
Но ведь фенотипически он мог быть и достаточно светлым?
Не знаю. Генотип у него темнокожего со слов генетиков.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #101 : 06 Июль 2015, 20:41:20 »
Вот "итальянец" времен верхнего палеолита

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #102 : 06 Июль 2015, 20:44:28 »
Я просто уверен, что мутация светлой кожи произошла в Сибири между 20000 до н.э. и 13000 до н.э.
Дальше эта мутация распространилась с R на Ближний Восток и Кавказ, а в Северо-Восточной Европе уже произошло дальнейшее осветление кожи.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #103 : 06 Июль 2015, 20:45:42 »
Вот "итальянец" времен верхнего палеолита

Причем, цвет кожи верный)))

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Антропологический тип первых R1a1
« Ответ #104 : 06 Июль 2015, 20:48:50 »
Я просто уверен, что мутация светлой кожи произошла в Сибири между 20000 до н.э. и 13000 до н.э.
Не то что уверенность, хотя бы гипотеза на чем-то должна базироваться. http://forum.molgen.org/index.php/topic,7818.msg278563.html#msg278563

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.