Z2125+, S23592+, S23201+

Yurgan · 04 сентября 2011, 15:35:48

Благодаря Пану Майке открылась новая ветвь в субкладе R-L342.2.
Неожиданно близким к литовскому татарину Якубаускасу 177949 на 37 маркерах оказались 173843 Gray Sweden, который получил Z93+ и четыре венгра из Трансильвании и Буковины 32AYV Ghelbert 79138 Márton 127582 Benko 94192 Pal
Они, без сомнения, образуют одну ветвь.
Близкое присутствие литовского татарина, имеющего хорошую родословную, позволяет говорит, что это не такие уж древние миграции.
Уважаемый Valikhan уже предположил, что это Szekelys
Они действительно имеют тюркское проихождение.

Очень интересны значения маркеров DYS425 = null в 67 маркерных гаплотипах Грэя и Гельберта.
Вполне возможно, что если бы было известно значение этого маркера у остальных, оно то же было бы null.

Весьма интересно, что башкирская ветвь имеет также мутацию в этом маркере, DYS425=10 у одного null, что может быть не случайным.
И по количеству мутаций эта ветвь и башкирская недалеки.

Самым близким на 67 маркерах к Грэю и Гелберту оказывает тот самый 182102 Куски из Пруссии, который получил L342+ 14/67 и 17/67

Yurgan · 06 сентября 2011, 20:50:23

Благодаря Пану Майке началось тестирование Якубаускаса на наличие снипа Z93.
Хотя можно было заказывать L342.2.

VVR · 07 сентября 2011, 18:39:14

К этой ветви также относится Гербер(VNH5T-37м, N3687-12м: http://www.worldfamilies.net/surnames/herbert/results). Думаю в проекте апгрейд до 37м не отражён, т.к. этот проект не на сайте ФТДНА. Предки Гербера из России с территории немцев Поволжья. Жили ли на территории немцев Поволжья ашкенази? Как-то Гербер и Гельберт созвучны. Хотя возможно совпадение.

Yurgan · 12 января 2012, 15:42:23

Цитата: Робот Вертнера от 12 января 2012, 04:41:29
Субклад R1a1a1*-Unclustered, R1a1a; Marton, Csikcsicso --> Bukovina; Hungary; 79138 (на расстоянии 10 от R1a1a1; R1a1a1*-Unclustered; Vasile Ghelbert, Moldova; Moldova; N97469)

Итак, у Мартона также выделился общий с остальными показатель.

DYS425 = 0

Скоро будут результаты по Якубаускасу.
Если и у него тоже, втетка точно восточного происхождения и связан с тюрками.
На этом же маркере у башкирской ветви 10. Т.е. маркер стал мутировать, что может указывать на близость башкирской и венгерско-татарской ветви.

Yurgan · 30 января 2012, 23:43:59

Цитата: Yurgan от 12 января 2012, 15:42:23
Цитата: Робот Вертнера от 12 января 2012, 04:41:29
Субклад R1a1a1*-Unclustered, R1a1a; Marton, Csikcsicso --> Bukovina; Hungary; 79138 (на расстоянии 10 от R1a1a1; R1a1a1*-Unclustered; Vasile Ghelbert, Moldova; Moldova; N97469)

Итак, у Мартона также выделился общий с остальными показатель.

DYS425 = 0

Скоро будут результаты по Якубаускасу.
Если и у него тоже, втетка точно восточного происхождения и связан с тюрками.
На этом же маркере у башкирской ветви 10. Т.е. маркер стал мутировать, что может указывать на близость башкирской и венгерско-татарской ветви.

Итак, появился 67-маркерный гаплотип Якубаскаса.
Теперь точно нет никаких сомнений, что он принадлежит к той же ветви.
Marker    DYS393    DYS390    DYS19**    DYS391    DYS385    DYS426    DYS388    DYS439    DYS389I    DYS392    DYS389II***
Value    13    23    17    11    11-14    12    12    11    14    11    32
PANEL 2 (13-25)
Marker    DYS458    DYS459    DYS455    DYS454    DYS447    DYS437    DYS448    DYS449    DYS464
Value    16    9-10    11    11    24    14    20    31    12-15-15-16
PANEL 3 (26-37)
Marker    DYS460    Y-GATA-H4    YCAII    DYS456    DYS607    DYS576    DYS570    CDY    DYS442    DYS438
Value    11    11    19-23    16    15    18    20    34-39    13    11
PANEL 4 (38-47)
Marker    DYS531    DYS578    DYF395S1    DYS590    DYS537    DYS641    DYS472    DYF406S1    DYS511
Value    11    8    17-17    8    12    10    8    11    11
PANEL 4 (48-60)
Marker    DYS425    DYS413    DYS557    DYS594    DYS436    DYS490    DYS534    DYS450    DYS444    DYS481    DYS520    DYS446
Value    0*    22-22    15    10    12    12    13    8    14    22    21    12
PANEL 4 (61-67)
Marker    DYS617    DYS568    DYS487    DYS572    DYS640    DYS492    DYS565
Value    12    11    12    11    11    12    13

И еще более похоже, что это одна ветвь с башкирской.
Жаль, что в Азии не найдено пока представителей этой ветви.

Semargl · 31 января 2012, 09:47:41

Таблица сравнения 177949, 173843, 79138, N97469, 127582, 94192 с гаплотипами "башкирской" ветки.

Yurgan · 31 января 2012, 10:24:49

Цитата: Тунец от 31 января 2012, 09:47:41
Таблица сравнения 177949, 173843, 79138, N97469, 127582, 94192 с гаплотипами "башкирской" ветки.

Т.е. ок.1800 - 1700 лет назад, вполне похоже. Может даже меньше.

Semargl · 31 января 2012, 10:39:54

Насколько я понимаю, новую ветвь, на данный момент, характеризуют маркеры:
DYS390 = 23
DYS19 = 17
DYS389i = 14
DYS511 = 11
DYS487 = 12
DYS425 = 0

Yurgan · 23 апреля 2013, 11:56:40

Цитата: Semargl от 23 апреля 2013, 11:50:52
#173843 / Gray / Z2124+ Z2122- Z2123-
Вся "венгерская" ветвь будет Z2124*

Отлично.
Хоть что-то прояснилось.

Yurgan · 23 апреля 2013, 12:51:34

Цитата: Eugene от 23 апреля 2013, 12:02:15

Это что угры, авары или гунны предположительно?

Вряд ли это гунны, по крайней мере не монгольские.
В Туве и Монголии вообще с L342 напряженка - маловато.
Угры?
У хантов и башкир пока такая линия не обнаружена.
Авары?
Может быть. Но пока наиболее дальняя точка расхождения - это территория ногайцев - от Казахстана до Крыма, т.к. Якубаускас - литовский татарин, скорее всего потомок ногайцев.

Но посмотрим, что дальше будет.

Semargl · 23 апреля 2013, 12:56:36

Карта: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/556/
Таблица: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table-color/556/

Semargl · 11 января 2014, 09:43:07

Новый гаплотип из этой ветви:
#288203 Aduev ЧР Россия (тейп Ximoy)

Yurgan · 11 января 2014, 10:20:38

Цитата: Semargl от 11 января 2014, 09:43:07
Новый гаплотип из этой ветви:
#288203 Aduev ЧР Россия (тейп Ximoy)

Спасибо

Semargl · 11 января 2014, 15:59:22

Цитата: Yurgan от 11 января 2014, 10:20:38
Цитата: Semargl от 11 января 2014, 09:43:07
Новый гаплотип из этой ветви:
#288203 Aduev ЧР Россия (тейп Ximoy)
Спасибо

Версия аваров приобретает больший вес?)

RGS · 11 января 2014, 19:51:28

Semargl, Может быть знаете в данный момент участник проекта R1a B6024 James Stoynoff снипы ниже Z2124 себе не заказывал?

ЦитироватьВерсия аваров приобретает больший вес?)

А версию все-таки сарматского происхождения не рассматривали?
Я предполагаю что это все-таки сарматский след.
Все эти кластеры:
9. D*. Z93+ Z94+ Z2124+ Z2122- Z2123-
9. D*-z. Z93+ Z94+ Z2124+ (Z2122, Z2123 not tested)
9. D*-z. Z93+ Z94+ Z2124+ Z2122- (Z2123 not tested). Эти могли попасть в Испанию вместе с аланами.
9. D1*. Z93+ Z94+ L342+ Z2124+ Z2122- Z2123- Eurasian cluster D1
9. D1A. Z93+ Z94+ L342+ Z2124+ Z2122- Z2123- Székely subcluster D1A
и даже те, что вошли в киргизский кластер:
9. D2. Z93+ L342+ Z2124+ Z2122- Z2123- Kirgiz Cluster

Сарматы вроде бы как с территории зап. Сибири пришли в Северное Причерноморье?