Албанцы E1b1b1 (M35)

[Sergey Lutak]

Исследование четырёх албанских популяций:
албанцы-геги (северные), албанцы-тоски (южные) и албанские цыгане (Gabel и Jevg).

Ferri G., Tofanelli S., Alù M., Taglioli L., Radheshi E., Corradini B., Paoli G., Capelli C., Beduschi G. (2010),
'Y-STR variation in Albanian populations: implications on the match probabilities and the genetic legacy of the minority claiming an Egyptian descent',
International Journal of Legal Medicine

(Обсуждение статьи на http://dienekes.blogspot.com/2010/03/y-chromosomes-of-albanian-populations.html )

[Sergey Lutak]

Геги — северные албанцы, населяют Северную Албанию (к северу от реки Шкумбини), Македонию, Косово, Черногорию. По вероисповеданию, геги - преимущественно мусульмане (4/5) и в меньшей степени (1/5) - христиане. Среди гегов-христиан: католики - 80%, православные - 20%.
Gheg Albanian
E1b1b1 (M35) ...... 41.21%
J2 (M172) ........... 23.03%
R1 (M173) ........... 21.21%
I (M170) ............... 9.09%
J1 (M267) ............. 1.82%
G (M201) .............. 1.21%
K (M9, xP) ............ 1.21%
H1 (M52) .............. 0.61%
E (xE1b1b1) .......... 0.61%

Тоски - южные албанцы, населяют Южную, Центральную Албанию и Грецию. В свою очередь, тоски подразделяюся на мюзаков (ист. обл. Мюзакия), лабов (ист. обл. Лабэрия) и чамов (ист. обл. Чамерия на побережье Эпира). По вероисповеданию, тоски примерно в равных соотношениях мусульмане и христиане. Среди тосков-христиан: православные - 60%, католики - 40%.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Dialects_of_the_Albanian_Language.png
Tosk Albanian
E1b1b1 (M35) ....... 28.10%
I (M170) .............. 25.62%
R1 (M173) ........... 19.01%
J2 (M172) ............ 16.53%
G (M201) .............. 3.31%
K (M9, xP) ............ 3.31%
H1 (M52) .............. 2.48%
J1 (M267) ............. 1.65%
E (xE1b1b1) .......... 0.00%

[Sergey Lutak]

Фактически, сейчас геги населяют юг исторической Иллирии, а тоски населяют северную часть исторического Эпира: Хаонию (совр. алб. обл. Влёра), Молоссию (совр. алб. обл. Гирокастра) и север Феспротии.

Гаплогруппы греков-эпиротов из города Янина – данные Di Giacomo et al. (2003):
E1b1b1 – 29%
R1b – 16,7%
J2b – 12,5%
I – 8,3%
R1a – 8,3%
G2 – 4,2%
J* – 4,2%
J2a – 4,2%

Если сравнить гаплогруппы албанцев-тосков с гаплогруппами греков-эпиротов из города Янина, то сходство в преобладании гаплогруппы E1b1b1 (M35) и одинаковом присутствии R1 (M173), J2 (M172) и G (M201).
Отличия популяций в том, что у албанцев-тосков на втором месте идёт гаплогруппа I (M170), а у греков-эпиротов она малочисленна.
Также у тосков присутствуют H1 (M52) и K (M9, xP), которых нет у греков-эпиротов.

[Sergey Lutak]

Албанские гаплотипы из базы YHRD.
Порядок маркеров:
DYS19-DYS389I-DYS389II-DYS390-DYS391-DYS392-DYS393-DYS385a,b-DYS438-DYS439-DYS437
Gianmarco Ferri, Milena Alù, Università di Modena e Reggio Emilia (Ferri et al., 2010)
http://www.yhrd.org/YP000683

Tosk Albanian, 121 haplotypes (представлено 25 гаплотипов):
(4) 14 13 29 24 11 13 13 11,11 12 12 15  R1b1a2a1a (L51)
(3) 13 13 30 24 10 11 13 16,17 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(3) 17 13 30 25 10 11 13 12,16 10 11 15  I2a (L460)
(2) 13 13 30 24 10 11 13 15,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2) 13 13 30 24 10 11 13 16,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2) 13 13 30 24 10 11 13 16,19 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2) 13 13 30 25 10 11 13 16,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2) 14 12 28 23 10 11 13 13,14 10 11 16  I1 (L64)
(2) 14 13 29 23 10 11 12 13,15  9 13 14  J1c (L136)
(2) 14 13 29 24 10 13 13 11,11 12 12 15  R1b1a2a1a (L51)
(1) 13 14 31 24 10 11 13 16,16 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)

Gheg Albanian, 165 haplotypes (представлено 58 гаплотипов):
(16) 14 12 28 24 10 11 12 14,17  9 12 16
(9)   13 13 30 24 10 11 13 16,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(9)   13 13 30 25 10 11 13 16,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(7)   14 13 29 24 11 13 13 11,11 12 12 15
(4)   13 13 30 24 10 11 13 16,19 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(4)   14 12 28 24 10 11 12 14,18  9 12 16
(3)   13 13 30 23 10 11 13 16,17 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2)   13 13 30 24 10 11 13 16,18 10 13 14  E1b1b1a1b (V13)
(2)   13 13 30 25 10 11 13 17,19 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)
(2)   13 13 31 24 10 11 13 16,18 10 12 14  E1b1b1a1b (V13)


Поправьте меня, если я не правильно идентифицировал не своих 

[Sergey Lutak]

Фактически, сейчас геги населяют юг исторической Иллирии, а тоски населяют северную часть исторического Эпира: Хаонию (совр. алб. обл. Влёра), Молоссию (совр. алб. обл. Гирокастра) и север Феспротии.
...

Посчитал чохом время жизни общего предка гегов и тосков только по представленным в YHRD гаплотипам. Получились очень молодые предки.

TMRCA Tosk Albanian E1b1b1a1b (V13) - 8-9 век н.э.
13 13 30 24 10 11 13 16,18 10 12 14

TMRCA Gheg Albanian E1b1b1a1b (V13) - 6-7 век н.э.
13 13 31 24 10 11 13 16,18 10 12 14

Предковые гаплотипы популяций почти совпали и отличаются друг-от-друга всего на одну мутацию в DYS389II. Как я понимаю, можно предполагать, что их общий предок жил в первых веках нашей эры?

[Sergey Lutak]

Посчитал чохом время жизни общего предка гегов и тосков только по представленным в YHRD гаплотипам. Получились очень молодые предки.
...

Но я считал только по представленным, т.е. наиболее часто встречающимся гаплотипам. Там же есть и другие гаплотипы, редкие, но получить их не возможно. Они не представлены открыто в YHRD.
Наверняка, они бы удревнили общего албанского предка-E1b1b1a1b (V13).   

[Farroukh]

Было бы интересно сравнить гаплотппы E-V13 албанцев, греков и балканских славян. На предмет того, выявляются ли на общем древе характерные ветви.

Вадим, возможно ли это?

[wertner]

Было бы интересно сравнить гаплотппы E-V13 албанцев, греков и балканских славян. На предмет того, выявляются ли на общем древе характерные ветви.

Вадим, возможно ли это?

Ты говоришь о длинных гаплотипах? Пока не замечал там национальных албанских, греческих или балкано-славянских ветвей. Если и возникает парочка близких гаплотипов, то разбавляются английскими, немецкими и другими гаплотипами.
Или ты о гаплотипах из Ferri et al., 2010 в YHRD?

[Farroukh]

О длинных. Стало быть, на древе полная мешанина без географических различий.

[Centurion]

О длинных. Стало быть, на древе полная мешанина без географических различий.

Нету коммерческих гаплотипов албанцев, а научные только короткие - 8-12 маркеров пока что.

[Sergey Lutak]

...
Нету коммерческих гаплотипов албанцев, а научные только короткие - 8-12 маркеров пока что.

Fatmir Berisha - албанец-E1b1b1a1b-V13 из Косова с 40-маркёрным (37 маркеров FTDNA) гаплотипом: http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=P3TRP&letter=B&lastname=Berisha&viewuid=P3TRP&p=0
Uhthoff E1b1b1a1b-V13-Candidate из греческой Македонии (вероятно, албанец): http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/FWGTA
Похоже, больше и нет ... 

[Centurion]

Похоже, больше и нет ...

О чем и речь.

[Sergey Lutak]

...
Нету коммерческих гаплотипов албанцев, а научные только короткие - 8-12 маркеров пока что.

Fatmir Berisha - албанец-E1b1b1a1b-V13 из Косова с 40-маркёрным (37 маркеров FTDNA) гаплотипом: http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=P3TRP&letter=B&lastname=Berisha&viewuid=P3TRP&p=0
Uhthoff E1b1b1a1b-V13-Candidate из греческой Македонии (вероятно, албанец): http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/FWGTA
Похоже, больше и нет ... 

Появился ещё один коммерческий гаплотип E-V13 из Албании: http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/E14425
Gacaferi E14425 (37 маркеров от ФТДНА)

[Sergey Lutak]

Ещё коммерческий албанский гаплотип E-V13 (из Косово) - Abdurrahmani  E8272: http://www.haplozone.net/e3b/project/kitnum/E8272

Это первый 67-ми маркерyый албанский гаплотип E1b1b1a1b и глубоко проснипованный - E1b1b1a1b6 (L241)

[Farroukh]

Посчитал чохом время жизни общего предка гегов и тосков только по представленным в YHRD гаплотипам. Получились очень молодые предки.

TMRCA Tosk Albanian E1b1b1a1b (V13) - 8-9 век н.э.
13 13 30 24 10 11 13 16,18 10 12 14

TMRCA Gheg Albanian E1b1b1a1b (V13) - 6-7 век н.э.
13 13 31 24 10 11 13 16,18 10 12 14

Предковые гаплотипы популяций почти совпали и отличаются друг-от-друга всего на одну мутацию в DYS389II. Как я понимаю, можно предполагать, что их общий предок жил в первых веках нашей эры?

По прошествии 8 лет и прогрессу в деле глубоких субкладов можно констатировать, что подавляющее большинство албанских E-M35 - это представители разных субкладов под E-Z5017 (время возникновения ~4 тыс. лет назад. При этом албанские (и шире - балканские) кластеры/субклады датируются  в основном как раз первыми веками нашей эры.

Прочие албанские E-M35 - это единичные представители E-M34, недавние инклюзанты.