АвторТема: Обсуждение филогенетического дерева N  (Прочитано 163032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #420 : 23 Март 2011, 15:05:21 »
По совету уважаемого Andr, открыл табличку с данными людей, чьи гаплотипы нанесены на дерево:

https://spreadsheets.google.com/ccc?hl=en&hl=en&key=tZMv2oDOwe9DLCYJ7JnnbGA&authkey=CJ6nyuwP#gid=0

Каждый, кто захочет, может заролнить свои данные сам.
Я же умываю руки.
Me ne lavo le mani
« Последнее редактирование: 23 Март 2011, 15:20:38 от mouglley »

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #421 : 24 Март 2011, 00:30:22 »
Давайте, давайте!
Лист заполняется.
Если кто не знает по-импортному, пишите там на нашем. Я потом подрихтую.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 624
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #422 : 24 Март 2011, 02:00:04 »
По совету уважаемого Andr, открыл табличку с данными людей, чьи гаплотипы нанесены на дерево:

https://spreadsheets.google.com/ccc?hl=en&hl=en&key=tZMv2oDOwe9DLCYJ7JnnbGA&authkey=CJ6nyuwP#gid=0

Каждый, кто захочет, может заролнить свои данные сам.
Я же умываю руки.
Me ne lavo le mani
Uv. Pontius Pilavitus,

Ya Vam prosto savetoval pisat' familii ot atkrytykh proektov. Sami teper' mozhete uznat', shto yest' takie, katoryie ne znayut raznitsy mezhdu nickname i surname. Drugie ispolzuyus' nicknames iz Molgena, khatia v Ysearch.org ispolzuys' familiami. Pachemu ? Etovo ya vaabshche ne panimayu. Vazmozhna ani dumayut, shto Vashi derevia budut asmatrivannyie tolko sdes', na Molgene.

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 170
  • Рейтинг +15/-0
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #423 : 24 Март 2011, 02:46:46 »
Uv. Pontius Pilavitus,

Ya Vam prosto savetoval pisat' familii ot atkrytykh proektov. Sami teper' mozhete uznat', shto yest' takie, katoryie ne znayut raznitsy mezhdu nickname i surname. Drugie ispolzuyus' nicknames iz Molgena, khatia v Ysearch.org ispolzuys' familiami. Pachemu ? Etovo ya vaabshche ne panimayu. Vazmozhna ani dumayut, shto Vashi derevia budut asmatrivannyie tolko sdes', na Molgene.
Vam, Uva?. Andr, familiji pi?y, nie pi?y. Vy vsio ravno po starinnomu pol'skomu oby?aju budietie pieriedielyvat' ich na svoj lad ;D
A tiem, u kotorych iest' ukazany nomera v Ysearch ili projekty, niet nikakoj nu?dy povtariat' eti dannyje v spiskie.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37027
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3757/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #424 : 24 Март 2011, 06:04:20 »
Давайте, давайте!
Лист заполняется.
Если кто не знает по-импортному, пишите там на нашем. Я потом подрихтую.
Надо бы лист приклеить к первому сообщению, а ещё лучше создать прикреплённую закрытую тему с одним только сообщением-ссылкой.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #425 : 24 Март 2011, 08:33:57 »
Ссылка закреплена в первом сообщении открытой темы.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #426 : 24 Март 2011, 08:36:55 »
Ya Vam prosto savetoval pisat' familii ot atkrytykh proektov. Sami teper' mozhete uznat', shto yest' takie, katoryie ne znayut raznitsy mezhdu nickname i surname. Drugie ispolzuyus' nicknames iz Molgena, khatia v Ysearch.org ispolzuys' familiami. Pachemu ? Etovo ya vaabshche ne panimayu. Vazmozhna ani dumayut, shto Vashi derevia budut asmatrivannyie tolko sdes', na Molgene.
В этом списке каждый может менять всё, что хочет.
Я проставил ники Молгена и DNA-forums.
Больше я вмешиваться не буду.
Хотите - заполняйте сами.

Вмешаюсь только, если кто-то испортит список.
Он у меня зарезервирован.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 624
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #427 : 24 Март 2011, 13:29:50 »
Uv. Pontius Pilavitus,

Ya Vam prosto savetoval pisat' familii ot atkrytykh proektov. Sami teper' mozhete uznat', shto yest' takie, katoryie ne znayut raznitsy mezhdu nickname i surname. Drugie ispolzuyus' nicknames iz Molgena, khatia v Ysearch.org ispolzuys' familiami. Pachemu ? Etovo ya vaabshche ne panimayu. Vazmozhna ani dumayut, shto Vashi derevia budut asmatrivannyie tolko sdes', na Molgene.
Vam, Uva?. Andr, familiji pi?y, nie pi?y. Vy vsio ravno po starinnomu pol'skomu oby?aju budietie pieriedielyvat' ich na svoj lad ;D
A tiem, u kotorych iest' ukazany nomera v Ysearch ili projekty, niet nikakoj nu?dy povtariat' eti dannyje v spiskie.
Uv. Ironas Wolfas,

U menia teper' net vremeni, no na sleduyushchiei nedelie v spisok vnesu familii tochno vsekh, katoryie yavliayutsia uchastnikami maevo proekta. Ani tozhe v maioi baze so svaimi familiami i protesta paka ne bylo. Vchera vnios tolko neskolkie familii v tom chisle i pakoinovo Andriusa Gagarinasa.

Kasatelno istoricheskikh familiy : budu pisat' latynitsei pa russki, to jest' np. vmeste (Golicyn - kak pa polski), budet Golitsin, khatia pa russki chitaetsia Galitsin. Vmeste Chowanskovo budet Khovanskii, i proch.

Kasatelno (melkoi) shliakhty imieyushchiei kornii v Litve delo slozhnoe. Na primer Chernevsky iz Kovenskoi gubernii. Teper' pishet familiyu kirillitsei, i vazmozhna chusvstvuet sebe rossiyaninom/ukraintsem/belarusom/poliakom/litovtsem (Boh znaet). Familyu mozhna pisat' kak Czerniewski, to yest' tochno tak, kak yeyu pisali v revizskikh skazkakh, ispovednikh vedomostiakh i metricheskikh knigakh ot 19-vo veka. Mozhna pisat' kak Chernevskiy, to yest tak, kak chitaetsia. Ili Cernevskas, kak by yevo zapisali litovtsy. Delo v tom, shto Cernevskasov v gerbovnikakh ne znachitsia, a Czerniewskie tam yest'. I yesli kakoi to drugoi Czerniewski/Chernevsky, katoryi ne gavarit po litovsky, i katoryi prazhivaet np. v Avstralii, naidiot Cernevskasa, on mozhet somnevatsia v etom : yest' li eto yevo rodnaya familia, ili net.

Patamu ne budu perevadit' s kirillitsy na polskiy (tozhe na litovskiy), no budet kirillitsa/latynitsa.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37027
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3757/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #428 : 24 Март 2011, 16:53:48 »
Ссылка закреплена в первом сообщении открытой темы.

Под закрытой темой я имел в виду не недоступную для гостей тему, а такую тему, куда никто кроме модератора не может добавлять сообщений (типа, аноснов по RJGG), или теме по древней ДНК от Романа.

Короче говоря, смысл в том, чтобы ссылку было легко находить.

А вообще идея с самодобавлением данных - очень хорошая.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #429 : 24 Март 2011, 16:59:20 »
Та тема мною контролируется и все сообщения оттуда я переношу в данную тему.

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 170
  • Рейтинг +15/-0
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #430 : 24 Март 2011, 20:31:31 »
Uv. Ironas Wolfas,
U menia teper' net vremeni, no na sleduyushchiei nedelie v spisok vnesu familii tochno vsekh, katoryie yavliayutsia uchastnikami maevo proekta. Ani tozhe v maioi baze so svaimi familiami i protesta paka ne bylo. Vchera vnios tolko neskolkie familii v tom chisle i pakoinovo Andriusa Gagarinasa.
Kasatelno istoricheskikh familiy : budu pisat' latynitsei pa russki, to jest' np. vmeste (Golicyn - kak pa polski), budet Golitsin, khatia pa russki chitaetsia Galitsin. Vmeste Chowanskovo budet Khovanskii, i proch.
Kasatelno (melkoi) shliakhty imieyushchiei kornii v Litve delo slozhnoe. Na primer Chernevsky iz Kovenskoi gubernii. Teper' pishet familiyu kirillitsei, i vazmozhna chusvstvuet sebe rossiyaninom/ukraintsem/belarusom/poliakom/litovtsem (Boh znaet). Familyu mozhna pisat' kak Czerniewski, to yest' tochno tak, kak yeyu pisali v revizskikh skazkakh, ispovednikh vedomostiakh i metricheskikh knigakh ot 19-vo veka. Mozhna pisat' kak Chernevskiy, to yest tak, kak chitaetsia. Ili Cernevskas, kak by yevo zapisali litovtsy. Delo v tom, shto Cernevskasov v gerbovnikakh ne znachitsia, a Czerniewskie tam yest'. I yesli kakoi to drugoi Czerniewski/Chernevsky, katoryi ne gavarit po litovsky, i katoryi prazhivaet np. v Avstralii, naidiot Cernevskasa, on mozhet somnevatsia v etom : yest' li eto yevo rodnaya familia, ili net.
Patamu ne budu perevadit' s kirillitsy na polskiy (tozhe na litovskiy), no budet kirillitsa/latynitsa.
Uva?. tov. Bajoras,
Ja to?e sklonien po?utit', no vsio taki ponimaju, ?to v takoj raznokul'turnoj sriedie ?utki mo?et kon?itsia plocho. Potomu, ?to na?y znanija (etimi my nie ?alujemnsia!) nas?iot etich samych voprosov i ugol vosprijatija o?en' raznyje (iesli nie protivopolo?nyje). Pol'skojazy?nyj litoviec A. Mickiewicz v ?utku familiju svojego druga Daszkiewicza proiznosil - Daszkus. I nikto nie obi?alsia. No eto bylo mie?du nami, litvinami. Nie znaju naskol'ko Vy, kak koroniarz, znakomy s litovskoj antroponimiiej a osobienno s iejo istoriiej?

V svojej replikie ja imiel v vidu nie istori?eskij podchod (kotoryj to?e mo?em obsudit'), no sovriemiennyje litovskije familii, kotoryje autenti?no zapisany samimi ich vladiel'camy: napr.: Jakutis/Jakutavicius, kotorogo Vy pieriedielali na Jakutowicz, a Stankevi?ius na Stankiewicz.
Vam ?e nie znat', kak ich priedkov pisali na oficialnych jazykach Litovskoj Kanceliarii: latynskom, kanceliarskom slovian'skom, pol'skom a poz?e ruskom, niemieckom i t.d.  A pisali o?en' po raznomu.
V nastoja??eje vremia jazyk Litovskoj Kanceliarii iest' litovskij i iesli obladatiel' familii tak pi?etsia, to pros'ba familij nie izmieniat'. A revizskich skazok dlia etogo samogo gra?danina my mo?em naiti i na pol'skom, i na russkom, i na niemieckom.

Drugoje dielo liudi, kotorych familii svoimi formami  pokazyvajet vriemia otpo?kovanija ot svojego naroda i pierechoda v ?u?uju sriedu: Giedymin, Giedroyc, Radziwill, Gintowt- Dziewaltowski, Dowbor- Musnicki, Vizbor, Norwid, Narbut, Jundzill i t.d. Nikto ?e nie staniet sporit', ?to original'nyje, piervy?nyje formy iest': Gediminas, Giedraitis, Gintautas Dieviltavi?kis, Daubaras Musninkietis, Visbaras, Norvydas, Norbutas, Jundilas i t.d. Tak ich Vy pi?itie, kak chotitie po svoiej tradicii.
No iesli Vy iz russkoj revizskoj skazki pierepi?yvajetie poliaka Vikentija na Wincenty, a Georgija na Jerzy, to nie udivliajties', ?to ja svojego dieda Osipa zapi?u tak, kak iego zvali doma: Juozas.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #431 : 24 Март 2011, 21:03:05 »
Господа, а что нам мешает завести столбец (или несколько) в вариациями написания фамилии предков на польском, литовском и русском языках?
Всё же открыто.

Вы создавайте.
Я же буду оформлять, не вмешиваясь в содержание.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 624
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #432 : 25 Март 2011, 12:37:48 »
Uva?. tov. Bajoras,

Nikto ?e nie staniet sporit', ?to original'nyje, piervy?nyje formy iest': Gediminas, Giedraitis, Gintautas Dieviltavi?kis, Daubaras Musninkietis, Visbaras, Norvydas, Norbutas, Jundilas i t.d.

Uvazh. Pan Zheleznyi Volk.

Vazmozhna Vy i spravedlivo napisali. No ya by khatel asmotriet' dakazatelstva svaimi glazami. Budte liubezny dat' mne ssylki na skany ot Litovskoi Metriki gde kirillikoi napisany familii Norbutas vmeste Narbut(t), Norvydas vmeste Norwid, i proch.

Ya asmatrivayu spisok litovskikh familiy, katoryie po Gorodelskomu dagavoru ot 1413-vo goda prisaedinilis k polskim gerbam. Ne vse familii (ili prozvishcha) izvestnyie. No v polskoi Wikipedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_horodelska ni adno prozvishche ne zvuchit po litovski. Vmeste etovo imeem Gasztold, Surgut, Gergut, Goligunt, Rodywil (ne napisano Radziwill, tolko Rodywil), i dr.

Pereveli li mai rodstvenniki Gastoldasa na Gasztolda ?

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #433 : 25 Март 2011, 12:41:54 »
В листе все 758 гаплотипов разнесены по своим кластерам.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 624
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Обсуждение филогенетического дерева N
« Ответ #434 : 25 Март 2011, 15:17:00 »
kotoryje autenti?no zapisany samimi ich vladiel'camy: napr.: Jakutis/Jakutavicius, kotorogo Vy pieriedielali na Jakutowicz,
Mozhet Vam i eto ne ponravitsia, shto ya teper' napishu, no bliz 100 % internavtov (krome etnicheskikh litovtsev) v mire, budet iskat net pro Jakutowicza a ne pro Jakutisa.

Tak zhe i stalos' v Polshe gde prazhivaet 226 Jakutowiczei. Kto to iz nikh iskal net po familii Jakutowicz i tak papal na moi sait. Teper' on budet delat' svoi Y-DNK test. Krome tavo on imeet gipotez pro praiskhozhdenii semii Jakutis/Jakutowicz ot Gedimina.

Nazywam si? Karolina Jakutowicz, ... Pisz? w sprawie projektu genealogicznego, kt?rym si? Pan zajmuje. M?j szwagier, kt?ry jest zafascynowany histori? poszukuje swoich przodk?w i doszuka? si? teorii, ze Jakutowiczowie mog? pochodzi? od Gedimina. Czy by?by Pan zainteresowany badaniem DNA mojego szwagra Jakutowicza?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.