АвторТема: Гаплогруппа N: прошлое, настоящее и будущее, Общие вопросы о гаплогруппе N  (Прочитано 84821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
http://forum.molgen.org/index.php/topic,280.msg172672.html#msg172672
Зачем перенесли этот мой пост из "Рюриковичей-N" сюда?
Это было временно, теперь он в теме про варягов, так как не имеет прямого отношения к кому-то из Рюриковичей.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1470
  • Страна: ru
  • Рейтинг +236/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
http://forum.molgen.org/index.php/topic,280.msg172672.html#msg172672
Зачем перенесли этот мой пост из "Рюриковичей-N" сюда?
Это было временно, теперь он в теме про варягов, так как не имеет прямого отношения к кому-то из Рюриковичей.
Если потом еще кто-нибудь будет искать про специфику кластера и отличия проторюрикидов от Рюриковичей, то скорее всего будет искать в теме "Рюриковичи", а не в теме "Варяги".

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Отличие гаплотипов семьи Рюриковичей от остальных варягов - это, как раз и есть тема про варягов.

Думаю, я ещё проряжу тему про Рюриковичей.
Много лишнего.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8270
  • Страна: gt
  • Рейтинг +832/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Отличие гаплотипов семьи Рюриковичей от остальных варягов - это, как раз и есть тема про варягов.

Думаю, я ещё проряжу тему про Рюриковичей.
Много лишнего.
Надо вернуть посты об отличии Рюриковичей от остальных варягов в тему Рюриковичи.

Онлайн r741

  • Сообщений: 175
  • Страна: lt
  • Рейтинг +48/-0
  • Y-ДНК: N1c1a1a1a1*
https://anthrogenica.com/showthread.php?21635-First-Finnish-ancient-Y-DNA
Палеофинн оказаля и по аутосомам уральцем.
Resulting BAMs and autosomal data. ERR4495008= PD28, ERR4494995 = CHS119.
так этот финн из 16-ого века, тут не палео ДНК

Оффлайн i.vet

  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +47/-0
  • Y-ДНК: N-FGC14542
Давно хотел узнать
Можно ли сейчас реконструировать приблизительное время и маршрут миграции ветви N-L550 в Северо-восточную Европу? Была ли при этом данная ветвь уже "индоевропеизирована" или все еще сохраняла уральский язык?

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 7109
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3859/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Давно хотел узнать
Можно ли сейчас реконструировать приблизительное время и маршрут миграции ветви N-L550 в Северо-восточную Европу? Была ли при этом данная ветвь уже "индоевропеизирована" или все еще сохраняла уральский язык?
Можно, по данным древней ДНК в середине или первой половине первого тысячелетия до нашей эры N-L550 приходят в Эстонию и вступают в контакт с предыдущим населением "балтийской бронзы" (судя по их геномным результатам, "балтийская бронза" это прабалты или парабалты). Ну а дальше, по-видимому, N-L1025 попадают к балтами, другие ветви разбегаются по землям Швеции, России, Финляндии. "Сибирский аутосомный компонент" у этих L550 имеется. Разумно связать их с языковыми предками прибалтийских финнов и/или саамов, но может, там было и как-то хитрее.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2023, 16:09:16 от Srkz »

Оффлайн i.vet

  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +47/-0
  • Y-ДНК: N-FGC14542
Давно хотел узнать
Можно ли сейчас реконструировать приблизительное время и маршрут миграции ветви N-L550 в Северо-восточную Европу? Была ли при этом данная ветвь уже "индоевропеизирована" или все еще сохраняла уральский язык?
Можно, по данным древней ДНК в середине или первой половине первого тысячелетия до нашей эры N-L550 приходят в Эстонию и вступают в контакт с предыдущим населением "балтийской бронзы" (судя по их геномным результатам, "балтийская бронза" это прабалты или парабалты). Ну а дальше, по-видимому, N-L1025 попадают к балтами, другие ветви разбегаются по землям Швеции, России, Финляндии. "Сибирский аутосомный компонент" у этих L550 имеется. Разумно связать их с языковыми предками прибалтийских финнов и/или саамов, но может, там было и как-то хитрее.

Спасибо!
Значит, вероятно, в Скандинавию N-L550 приходят уже в последних столетиях до н.э.?

P.S. В генетическом плане, как я слышал, у прибалтийско-финских народов и саамов преобладают ветви под Z1936 и CTS9976. Или L550 тоже встречается?

Оффлайн Rower

  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Рейтинг +24/-0
Добавлю, что может быть связь с распространением кельтов акозинско-меларского типа. Ареал от Скандинавии (включая озеро Меларен) и Прибалтики (включая Литву) на западе до Волго-Камья на востоке.
"По форме кельты подразделяются на две большие группы. 141 имеют акозинско-меларскую (или акозинскую) форму, 208 – ананьинскую. Обе группы синхронны. Они встречены в одних и тех же могильниках (Старший Ахмыловский и Акозинской), в погребениях с однообразным комплексом вещей. Характерно, что совместно в одной могиле, за редким исключением, они не встречены.".
http://lad.lt/data/com_ladlibrary/1117/48-54.pdf
https://survincity.ru/2015/10/akozinsko-melarskie-kelty-marijskogo-povolzhja/

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 7109
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3859/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
P.S. В генетическом плане, как я слышал, у прибалтийско-финских народов и саамов преобладают ветви под Z1936 и CTS9976. Или L550 тоже встречается?
Есть у финнов L550. И ещё, считается, что в Финляндию финны позже пришли именно из Эстонии. Но с другой стороны, основная масса веток действительно другая. Так что не уверен, как оно было с языками в деталях. Может быть, L550 это скорее их "языковые кузены", чем прямые языковые предки. Или ещё какие-нибудь варианты :) Без письменности ведь сложно установить такие вещи.

Цитировать
Значит, вероятно, в Скандинавию N-L550 приходят уже в последних столетиях до н.э.?
Наверное. В середине первого тысячелетия нашей эры там уже находят N, и даже одного N-Y4339 римского железного века (3-4 век), правда, прочтение слабое.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2023, 17:49:58 от Srkz »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.