АвторТема: Гаплогруппа N: прошлое, настоящее и будущее, Общие вопросы о гаплогруппе N  (Прочитано 83844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Да, внёс гаплотипы N1c1 Рюриковичей и Гедиминовичей.
Проверяю правильность формулировки абзаца у уважаемых Yurgan и Andr.
У меня неполный состав ссылок на ysearch.
Наверное, нужна ссылка на проект уважаемого Andr? В каком месте?

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 366
  • Страна: 00
  • Рейтинг +19/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-L1418*? dys391=11 dys458=15
  • мтДНК: H132
А нужно ли упоминание Пястов?

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Про Пястов осталось от старого текста, думаю, что это - идея уважаемого Andr.

Предлагаю здесь обсудить варианты текстов для различных статей о нашей гаплогруппе, её представителях в английскую и русскую Wiki.

Если появятся приличные тексты, выделю эти сообщения в отдельную тему.

Оффлайн Saulius

  • Сообщений: 29
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: N
Ja tut mozhet byn nemnozko v pravo otklonius, no xotel sprosit o proshlom:
mozhet est v Rosije xoroshije saity po geneologii i starym knygam
Ja tut nashol odin http://book-old.ru
esli pamogli, byl by ochen blogodarin

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Do you mean the data:

Vietnam, 0.05%No
Cambodia 0.03%
Indonesia 0.07%
Malaysia 0.06%
Myanmar 0.07%
Thailand 0.32%

No, this presence of N1c in Southeast Asia is due to Hans only. :)

« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2010, 14:48:41 от mouglley »

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0
Do you mean the data:

Vietnam, 0.05%No
Cambodia 0.03%
Indonesia 0.07%
Malaysia 0.06%
Myanmar 0.07%
Thailand 0.32%

No, this presence of N1c in Southeast Asia is due to Hans only. :)
Yes,as I Know,Karafet found two N1c1 in his Taiwanness Han samples,but that maybe due to recent admix
BTW,we have a Fujianness Han N sample,here is his 14 makers,he didn't do deep test,so we don't know what subbranch he belongs,but more similar to Tat,his DYS437=16 is very strange,no full match,accord to Ysearch,his closet match is Finnish N1?4BA68
DYS388?12
DYS19?14
DYS389I?14
DYS389b:16
DYS390:24
DYS391:11
DYS392:14
DYS393:13
DYS426:11
DYS437:16
DYS438:10
DYS439:10
DYS385a:11
DYS385b:11
http://mm.a.5d6d.com/userdirs/8/6/konglong/attachments/month_1002/100214000080631b9721e772ee.jpg

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Yes,as I Know,Karafet found two N1c1 in his Taiwanness Han samples,but that maybe due to recent admix
No doubt it is.

But it is interesting:

Some time ago (in January of 2009) I tried to make a philogenic tree (but I love it!  8)) of NO on the date of "A counter-clockwise northern route of the Y-chromosome haplogroup N from Southeast Asia towards Europe" and all known haplotypes of FamilyTreeDNA-N1.
A Fijian in this study was typed as N* (xN1):

   DYS 393   DYS 390   DYS 19/394   DYS 391   DYS 385a   DYS 385b   DYS 439   DYS 389-1   DYS 392   DYS 389-2   DYS 458   DYS 437   DYS 448   GATA H4   DYS 456   DYS 438

Fiji_N*   14   22   13   10   12   12   10   13   14   30   14   14   19   10(11-FTDNA)   16   10

It was toooo distant from all known N1-haplotypes - no less than 20 000 years.
Maybe is the track of splitting of NO to N & O.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2010, 06:38:47 от mouglley »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Цитировать
[Ukmerg?s pavieto teismo vaznio paliudijimas, kad Mikalojus ir Kotryna Gregoravi?iai Trakapl??os pardav? Andriui (Jurgiui?) ir Kotrynai Pacaitei Komarams Pal?ven?s dvaro ?emes Ukmerg?s paviete u? 1200 auksin?, bei pakvitavimai.

Пан Анжей,

А эти люди кто?

Ляхи? Бяларусы? Литвины?

http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=29629

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
В 2003 году на конференции Baltic Studies Conference ( Turku, Finland 5-7 June 2003) мне посчастливилось посетить пленарный доклад одного американского профессора литовского происхождения Vejas Gabriel Liulevicius. Под этот доклад была выделена целая секция конференции, а касался он вопросов национальной самоидентификации жителей Литвы в период накануне первой мировой войны.

Профессор Люлевичюс привел потрясающий пример самоидентификации жителей региона, близкого к современному Каунасу. В самом начале 20 век, неподалеку друг от друга проживали поляк Кузнецов, литовец Коваль, и русский по фамилии Шмидт.

После прослушивания этого доклада я дал себе зарок никогда более не заморачиваться вопросами связи фамилий и этнической самоидентификации.

Оффлайн mouglleyАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7124
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
поляк Кузнецов, литовец Коваль, и русский по фамилии Шмидт.
Класс!

Кстати, очень сильно напоминает самоидентификацию людей в нынешних Литве, Белоруссии, Украине и (не удивляйтесь) России.
Истинно русские с украинскими, белорусскими и татарскими фамилиями.
Истинно белорусы с польскими и фамилиями.
Истинно украинцы с русскими и польскими фамилиями.
Истинно литовцы с русскими и польскими фамилиями.

Так что, главное - не фамилии, не происхождение.
Главное - самоидентификация.
Кем человек себя ощущает, тот он и есть.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 624
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Цитировать
[Ukmerg?s pavieto teismo vaznio paliudijimas, kad Mikalojus ir Kotryna Gregoravi?iai Trakapl??os pardav? Andriui (Jurgiui?) ir Kotrynai Pacaitei Komarams Pal?ven?s dvaro ?emes Ukmerg?s paviete u? 1200 auksin?, bei pakvitavimai.

Пан Анжей,

А эти люди кто?

Ляхи? Бяларусы? Литвины?

http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biRecordId=29629
Mne trudno skazat'. Vazmozhna eto yuzhniye litovtsy. Pro deda Uv. Zheleznovo Volka,Juozasa, my ochen' blagadarny velikomu marshallu litovskomu Juozasu Pilsudskasu, katoryi pamog nam vyigrat' vainu s bolshevikami. No patom on prisaedinil Polshu k yugo-vastochnoi chasti Litvy. I tam zhe gavarilos' na takom yazike, kakoi v Vashikh dokumentakh.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Упомянутые в тексты
Цитировать
Andriui (Jurgiui?) ir Kotrynai Pacaitei Komarams
  -это Андрей (Георгий?) Комар и его жена Катарина Пац из известных родов ВКЛ.

Речь, конечно же, идет об этих представителях рода Комар

http://forum.molgen.org/index.php/topic,1886.msg79808.html#msg79808
« Последнее редактирование: 25 Март 2011, 10:08:37 от I2a2a »

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 170
  • Рейтинг +15/-0
Uvazh. Pan Zheleznyi Volk.
Vazmozhna Vy i spravedlivo napisali. No ya by khatel asmotriet' dakazatelstva svaimi glazami. Budte liubezny dat' mne ssylki na skany ot Litovskoi Metriki gde kirillikoi napisany familii Norbutas vmeste Narbut(t), Norvydas vmeste Norwid, i proch.
Jasny Panie,
?ertvy pol'skoj sistemy obrazovanija nie poddaetsia lie?eniju.
I voob??e, ja soglasien s mnienijem, ?to ?erni obrazovanije vredit. Tak, ?to ssylok podavat' nie stanu. :-X
Цитировать
Ya asmatrivayu spisok litovskikh familiy, katoryie po Gorodelskomu dagavoru ot 1413-vo goda prisaedinilis k polskim gerbam. Ne vse familii (ili prozvishcha) izvestnyie. No v polskoi Wikipedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_horodelska ni adno prozvishche ne zvuchit po litovski. Vmeste etovo imeem Gasztold, Surgut, Gergut, Goligunt, Rodywil (ne napisano Radziwill, tolko Rodywil), i dr.
Bog sozdal poliakov. Iz nich v posliedstvii razvilis' vsie arijskije narody. A litovcev nikogda v prirodie niebylo i po siej dien' nietu. Tie, kotoryje siebia imi s?itajut - eto prosto ispor?ennyje poliaki.
Цитировать
Pereveli li mai rodstvenniki Gastoldasa na Gasztolda ?
Pierievieli. Gastautas, kak i Vytautas na Vitolda.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.