АвторТема: Гунны/Хунны-N1  (Прочитано 36508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 136
  • Страна: kz
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-F4205
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #77 : 16 Сентябрь 2020, 10:42:25 »
Genetic evidence suggests a sense of family, parity and conquest in the Xiongnu Iron Age nomads of Mongolia https://link.springer.com/article/10.1007/s00439-020-02209-4
OriginalID   Continent   Region   Country   Locality   Datation   EthnicityCulture   Publication   Author   Year
TUK13A   Asia   Southeast Asia   Mongolia   Tamir Ulan Khoshuu   3rd BC 2nd AD   Xiongnu   Present article   Keyser C.   2019

DYS19   DYS389I   DYS389II   DYS390   DYS391   DYS392   DYS393   DYS385   DYS437   DYS438   DYS439   DYS448   DYS456   DYS458   DYS635   YGATA_H4   DYS460   DYS481   DYS449   DYS570   DYS576   DYS533   DYS627   DYS518   DYF387S1
14   14   30   23   10   -   14   11;13   14   10   10   -   14   17   22   12   11   -   -   -   18   -   -   -   -
Данный образец определяется как F4205?


там же даны палео ДНК гаплотипы авар и якута
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   19   22   12   11   21   28   20   16   11   23   39   36   -
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   18   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   18   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   18   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   18   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   11   14   14   11;13   14   10   10   19   14   17   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   11   -   14   11;13   14   10   10   19   14   17   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
14   14   30   23   10   14   14   11;13   14   10   10   19   14   18   22   12   -   -   -   -   -   -   -   -   -   -
 Это гаплотипы якутов от ув. Nimissin:
BURDE2 Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
BURDE2   Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
BURDE2   Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
BURDE2   Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
BURDE2   Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
BURDE2   Upper Indigirka   modern   1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12   16   21      11   20      23   11   39   28   36,36
WY21   Viluisk region   modern       1      N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   15   19   22   12                                 
   Bekh Alaas 1            ancient      1      N-F4205   14   14   30   22   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   19   22   12             

Уже достаточно данных по гаплотипам монголов, тюрков с F4205. Можно по ним прикинуть к кому ближе гаплотипы с захоронений хуннского периода? Учитывая, что тюркские и монгольские ветки F4205 разошлись не ранее 2100-2400 лет назад (2100 бурятский образец, 2400 лет образец из Внутренней Монголии) возможно среди хунну (или плиточников) была предковая к обоим веткам субклада
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2020, 10:52:06 от Месут »

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #78 : 17 Сентябрь 2020, 11:10:09 »
образец из Внутренней Монголии

 Из внешней Монголии.
Внутренняя Монголия это часть (автономный оайон) КНР.

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 136
  • Страна: kz
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-F4205
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #79 : 18 Сентябрь 2020, 10:51:33 »
образец из Внутренней Монголии

 Из внешней Монголии.
Внутренняя Монголия это часть (автономный оайон) КНР.
Нет, именно внутренней - АРВМ - Nei Mongol

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #80 : 18 Сентябрь 2020, 18:41:57 »
образец из Внутренней Монголии

 Из внешней Монголии.
Внутренняя Монголия это часть (автономный оайон) КНР.
Нет, именно внутренней - АРВМ - Nei Mongol

 Какой ID у этого образца?

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 136
  • Страна: kz
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-F4205
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #81 : 20 Сентябрь 2020, 19:26:13 »
образец из Внутренней Монголии

 Из внешней Монголии.
Внутренняя Монголия это часть (автономный оайон) КНР.
Нет, именно внутренней - АРВМ - Nei Mongol
id:YF13565CHN [CN-15]
 Какой ID у этого образца?

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #82 : 21 Сентябрь 2020, 22:06:22 »

id:YF13565CHN [CN-15]
 

 Это древняя ДНК? Из какой статьи?
Или это современный образец? Не могу найти. Ткните пальцем, пожалуйста.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #83 : 21 Сентябрь 2020, 22:17:00 »
Genetic evidence suggests a sense of family, parity and conquest in the Xiongnu Iron Age nomads of Mongolia https://link.springer.com/article/10.1007/s00439-020-02209-4
OriginalID   Continent   Region   Country   Locality   Datation   EthnicityCulture   Publication   Author   Year
TUK13A   Asia   Southeast Asia   Mongolia   Tamir Ulan Khoshuu   3rd BC 2nd AD   Xiongnu   Present article   Keyser C.   2019

DYS19   DYS389I   DYS389II   DYS390   DYS391   DYS392   DYS393   DYS385   DYS437   DYS438   DYS439   DYS448   DYS456   DYS458   DYS635   YGATA_H4   DYS460   DYS481   DYS449   DYS570   DYS576   DYS533   DYS627   DYS518   DYF387S1
14   14   30   23   10   -   14   11;13   14   10   10   -   14   17   22   12   11   -   -   -   18   -   -   -   -
Данный образец определяется как F4205?


  TUK13A -захоронение не хуннского периода
Цитировать
TUK-13A (considered to be Turkic

             

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #84 : 21 Сентябрь 2020, 22:27:55 »
Это древняя ДНК? Из какой статьи?
Или это современный образец? Не могу найти. Ткните пальцем, пожалуйста.

В YFull номера, начинающиеся на YF (например, YF13565) - это наши современники, заказавшие себе NGS тест в коммерческой лаборатории (FTDNA, Dante Labs и т.д.).

YF13565 - это N-Y16221*

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #85 : 22 Сентябрь 2020, 04:01:25 »


В YFull номера, начинающиеся на YF (например, YF13565) - это наши современники, заказавшие себе NGS тест в коммерческой лаборатории (FTDNA, Dante Labs и т.д.).

 Буду знать.

Цитировать
YF13565 - это N-Y16221*

 Спасибо.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #86 : 22 Сентябрь 2020, 04:31:26 »

Уже достаточно данных по гаплотипам монголов, тюрков с F4205. Можно по ним прикинуть к кому ближе гаплотипы с захоронений хуннского периода? Учитывая, что тюркские и монгольские ветки F4205 разошлись не ранее 2100-2400 лет назад (2100 бурятский образец, 2400 лет образец из Внутренней Монголии) возможно среди хунну (или плиточников) была предковая к обоим веткам субклада

 IMHO среди плиточников не было N-F4205. Там сплошные Q-M120. Мне кажется, во времена существования культуры плиточных могил носители N-F4205 были западнее -на территории культур скифского мира.
 

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #87 : 09 Октябрь 2020, 10:28:25 »
Олег Абышко находится с Nik Kradin.
18 ч.  ·
ПРЕДСТАВЛЯЮ НОВУЮ КНИГУ!
Российская академия наук. Дальневосточное отделение
Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока
Институт монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН
Н. Н. КРАДИН
«ИМПЕРИЯ ХУННУ»
Издание четвертое, переработанное и дополненное
Санкт-Петербург, 2020 г.
«Издательство Олега Абышко», 304 стр.
ISBN 978-5-6043895-6-0
Важная, полезная и, как обычно, к тому же еще и просто интересная книга!
Примите мои самые лучшие рекомендации к внимательному чтению.
Даю аннотацию и сведения об авторе.
«Книга представляет собой значительно переработанное издание монографии 2002 г., посвященной первой из кочевых империй в исто¬рии Центральной Азии (209 г. до н. э. — 48 г. н. э.). Как и почему хунну (азиатские гунны) создали могущественную державу, приводившую в ужас соседние цивилизации? Что толкало их на завоевания и походы против соседних государств? В чем особенности их общественного устройства? Почему Хуннская держава так же стремительно распалась, как и возникла? Все эти вопросы рассматриваются в монографии. Помимо этого, много внимания уделено рассмотрению общетеоретических проблем истории кочевого мира и происхождения архаической государственности, специфике историко-антропологического прочтения летописных источников, методике компьютерного анализа археологического материала, методам экологических, экономических, демографических и социальных реконструкций в археологии.
Книга предназначена для историков, археологов и этнологов-антропологов, а также всех интересующихся историей древних цивилизаций».
Утверждено к печати Учеными советами Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН и Института монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН
Ответственный редактор: д. и. н., проф. Э. В. Шавкунов
Рецензенты: зав. лаб., д. и. н. С. В. Данилов
д. и. н., проф. Н. В. Кочешков
Об авторе:
Крадин Николай Николаевич
Член-корреспондент РАН, известный российский историк, археолог, антрополог.
Родился в 1962 г. в Бурятии. В 1985 г. окончил исторический факультет Иркутского государственного университета, работает в Институте истории, археологии и этнографии ДВО РАН во Владивостоке. С конца 2017 г. — директор Института. Автор более 500 научных работ, включая монографии «Кочевые общества» (1992), «Империя Хунну» (1996, 2002, 2012), «Империя Чингис-хана» (2006, в соавторстве с Т. Д. Скрынниковой), «История киданьской империи Ляо» (2014, в соавторстве с А. Л. Ивлиевым) и др.
Основные научные интересы связаны с изучением кочевников Евразии. Организатор и участник многих археологических и этнографических экспедиций в Монголии, Китае, Сибири и на Дальнем Востоке России.
По вопросам реализации книги обращаться:
в Санкт-Петербурге: ООО «Университетская книга — СПб»
Тел. (812) 640-0871; е-mail: ukniga1@westcall.net
в Москве: ООО «Университетская книга — СПб»
Тел. (495) 915-4079; е-mail: ukniga1@westcall.net
Для заказа книги напрямую в издательстве пишите на адрес — oleg0107@yandex.ru
Книги «Издательства Олега Абышко» вы найдете в интернет-магазине https://inet-kniga.ru/ (доставка по всей России),
а также в «Озоне» (поставки сюда возобновлены в полном объеме).

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 230
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: I1
Re: Гунны/Хунны-N1
« Ответ #88 : 28 Ноябрь 2020, 23:14:02 »

Уже достаточно данных по гаплотипам монголов, тюрков с F4205. Можно по ним прикинуть к кому ближе гаплотипы с захоронений хуннского периода? Учитывая, что тюркские и монгольские ветки F4205 разошлись не ранее 2100-2400 лет назад (2100 бурятский образец, 2400 лет образец из Внутренней Монголии) возможно среди хунну (или плиточников) была предковая к обоим веткам субклада

 IMHO среди плиточников не было N-F4205. Там сплошные Q-M120. Мне кажется, во времена существования культуры плиточных могил носители N-F4205 были западнее -на территории культур скифского мира.
Башкирские предстваители N-F-4205, из таких родов, как Тубеляс, Кунграт и Кувакан, у них в преданиях записаны, что они hун башкорттары, т.е. гуннские башкиры.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.