Нёвры - Балты гаплогруппы N1c-L1025

[Eugene]

А у нас есть эстонские или ливские данные?

Есть 3 эстонца в проекте N1c1.
У двоих L1022, который я нызваю Ботническим.
У одного Z1935.

Про ливские не вкурсе.

[ДАР_ИСИДЫ]

Есть 3 эстонца в проекте N1c1.
У двоих L1022, который я нызваю Ботническим.
У одного Z1935.

Про ливские не вкурсе.

Да, спасибо. Я считаю, что этого слишком мало.

[arvistro]

Ja prosto neponimaju pochemu ne viditsa pattern - odin monolitnij dovoljno molodoi N1C1 klad, kotorij nifiga ne meshalsja s drugimi blizkimi kladami (Estonskimi, Chudskimi)

А у нас есть эстонские или ливские данные?

V Estonij estj vsjakie N1C1. Takzhe dolzhen tam bitj i L1025. Tam tolko vopros on ot tuda k Baltam, ili ot Baltov tuda. Ili ot kakogo to tretego mesta prishel. Latishi s estoncami stoletijami v odnoi Livonij prozhivalji, tak cto dolzhni tam bitj i nashi subkladi.

Poka cto edinstvennaja rabota na etu temu kotoroju ja znaju dovolno staraja "Y chromosome and mitochondrial DNA variation in Lithuanians" (Kasperaviciute).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15469421

Po etomu povodu neskolko citatov:
The lowest gene diversity (h = 0.915+/−0.023) was detected among HgN3 chromosomes. The most frequent haplotype (15-14-16-23-11-14-14-11-13) comprises 25% of HgN3 and 9.2% of all Lithuanian Y chromosomes. This haplotype, together with all one-step mutation neighbours, comprises 61.1% of all HgN3 Y chromosomes (and 22.4% of all Lithuanian Y chromosomes).
Gene diversity and average variance were both lower in Lithuanian (0.912+/−0.023 and 0.159) and Latvian (0.917+/−0.049 and 0.158) HgN3 Y chromosomes than in Estonians (0.943+/−0.032 and 0.196)
Eshe vot eto:
Lithuanians and Latvians also differed from Estonians for DYS19 alleles: 15 repeats at DYS19 were found in the majority of Lithuanians (94.4% HgN3 chromosomes) and Latvians (88.2%), but only in 40% of Estonians, where the 14 repeat allele was more common (60%), consistent with previous results

Ja ne osobo znaju na skolko serjezno eto prinimaetsa v 2014. No po citatu vishe, esli DYS19 estj argument, to mozhet bitj cto dazhe ~40% estonskih N1C1 kladov baltskie.

Ja prosto neponimaju pochemu ne viditsa pattern - odin monolitnij dovoljno molodoi N1C1 klad, kotorij nifiga ne meshalsja s drugimi blizkimi kladami (Estonskimi, Chudskimi)

Eto v smisle k pribaltam on prishel chistim, bez primesi drugih N1C1. Esli b shel massovo cherez Estoniju prihvatil bi svoih.
____________
Naverno Gotlandija i vikingi vse taki slishkom romantichna teorija No sovsem otbrosatj ne stanu, poka drevnih DNK s pribaltiki i Gotlandij ne uvizhu.
____________
Estj smisl komu ne lenj pokopatj v napravlenij -
карта распространения т. н. (в западных работах) Меларского типа Боевого Топора:

Bolshoi kruzhok v Roslagene - ne Rurik L550 li ot tuda?
Bolshoi kruzhok v Litve - ne Gediminas L550 L1025 ot tuda?
Kruzhki v Finlandij - tam vsjakoe (L550, a tak zhe L1025) dobro estj
Krugi na vostoke - Prarodina?

Ja sam nemogu naiti original etoi karti, i cto eti krasnie kruzhki znachit? Chislo toporov?

[ДАР_ИСИДЫ]

No po citatu vishe, esli DYS19 estj argument, to mozhet bitj cto dazhe ~40% estonskih N1C1 kladov baltskie.

Финноязычные пришли на их территорию, или они пришли к эстонцам и эстонизировались?

[ДАР_ИСИДЫ]

Gene diversity and average variance were both lower in Lithuanian (0.912+/−0.023 and 0.159) and Latvian (0.917+/−0.049 and 0.158) HgN3

Хочу отметить, что здесь разнообразие гаплогруппы N-Tat у латышей больше, чем у литовцев. По проектам FTDNA этого не наблюдается.

[ДАР_ИСИДЫ]

Eto v smisle k pribaltam on prishel chistim, bez primesi drugih N1C1. Esli b shel massovo cherez Estoniju prihvatil bi svoih.
____________
Naverno Gotlandija i vikingi vse taki slishkom romantichna teorija No sovsem otbrosatj ne stanu, poka drevnih DNK s pribaltiki i Gotlandij ne uvizhu.

На мой взгляд, мы остро нуждаемся в саамских данных.

[arvistro]

No po citatu vishe, esli DYS19 estj argument, to mozhet bitj cto dazhe ~40% estonskih N1C1 kladov baltskie.

Финноязычные пришли на их территорию, или они пришли к эстонцам и эстонизировались?

Variantov more i po vremeni tozhe.
a) l1025 m2782 prishel i k nam i k estoncam, ne objazatelno finno govorjashij
b) tot zhe a no k estoncam prishel cherez nas
c) m2782 iskonno baltskij i pribaltijskij, drugie finskie N1c prishli v Estoniju. Dlja etogo nado vozrast klada peresmotretj.

[arvistro]

Gene diversity and average variance were both lower in Lithuanian (0.912+/−0.023 and 0.159) and Latvian (0.917+/−0.049 and 0.158) HgN3

Хочу отметить, что здесь разнообразие гаплогруппы N-Tat у латышей больше, чем у литовцев. По проектам FTDNA этого не наблюдается.

A chislo latishei i litovcev tam sovpadaet?
Po moemu, ochenj logichno cto u latishei neskolko boljshe raznobrazij 917 vs 912. U nas vedj s estoncami istoricheskie svjazi pljus livov assimilirovali.. Dolzhen vedj kakoi l1022 i k nam pridti

[Eugene]

Заказал для Zabelkin 210308 снип Y4706.

Сегодня готов
Y4706-

[Yurgan]

Заказал для Zabelkin 210308 снип Y4706.

Сегодня готов
Y4706-

Здорово, предковая линия для всех остальных N-L1025 

[Sasha39]

Here is Georg's latest tree. 

[Inal.Gagloyon]

Отличная датировка Рюрикоидов.

[Lesla]

Если смотреть схему Dunkel от 18.12 - там BY158 разветвляется на L591 и L1027. Так L591 у Гальцова проверен и отрицателен, то остается L1027? Имеет смысл его проверять?

Имеет.

L1027-

[Шад]

Если смотреть схему Dunkel от 18.12 - там BY158 разветвляется на L591 и L1027. Так L591 у Гальцова проверен и отрицателен, то остается L1027? Имеет смысл его проверять?

Имеет.

L1027-

Таким образом, Гальцов остается N-BY158 (xL591, L1027).
Кем же его считать? Литовцем или Old Balt?

[Yurgan]

Отличная датировка Рюрикоидов.

Да, с датировками согласен.