Якуты N1c1

[Месут]

Образцы с N-РН1612 вне Европы на yfull не показаны. Потому что они скрыты, но по гаплотипам эта ветка обнаружена в Азии?

На YFull есть только европейские образцы N-РН1612. Но в Азии N-РН1612 тоже присутствует. Есть у казахов, узбеков, уйгуров, монголов, корейцев, хань. В Китае по частоте она значительно уступает ветви N-Y70200.

Вышла статья по Центральной Азии https://www.mdpi.com/2073-4425/13/10/1776/htm#app1-genes-13-01776
Тут есть один казах с М2019. Может узнаем из какого рода. Судя по региону (Юго-Восточный Казахстан) это возможно джалаир, найман или из уйсуновских родов

[Nimissin]

Вышла статья по Центральной Азии https://www.mdpi.com/2073-4425/13/10/1776/htm#app1-genes-13-01776
Тут есть один казах с М2019. Может узнаем из какого рода. Судя по региону (Юго-Восточный Казахстан) это возможно джалаир, найман или из уйсуновских родов

Уважаемый Месут, спасибо за ссылку. Образец из Алматинской области. Ветвь BY178126 гаплогруппы N-M2016.
https://www.yfull.com/tree/N-M2016/

Y-STR локус DYS385 в ветви BY178126 отличается от предкового: 10-13 вместо 11-13. Среди казахов DYS385 = 10-13 наблюдается у части жалайыров.

[Месут]

Sicily, Himera    480 BCE battle    Eurasian Steppe    I10944    -584    60,16%    N* / N
Two (I10944/W0461 and I10947/W1774; Sicily_Himera_480BCE_4) fall with individuals from IA nomadic contexts in the Eurasian Steppe and carry in the ADMIXTURE analysis genetic components maximized in Han and Karitiana (Native Americans) that characterize most IA Steppe nomads (light green and purple, respectively, in SI Appendix, Fig. S2B). In qpAdm, their ancestry is consistent, with around 85–89% deriving from IA Central steppe nomads and 11–15% from an Aegean-like source, an admixture that plausibly could have taken place among the genetically diverse populations of the Steppe (68, 69). Their mitochondrial DNA (mtDNA) haplogroups suggest east Eurasian genetic roots: A6a, found so far only in modern-day China (70, 71), and N1a1a1a, restricted to Russia, Kazakhstan, and Mongolia (72).

Перевод:

Две (I10944/W0461 и I10947/W1774; Sicily_Himera_480BCE_4) попадают к индивидам из кочевых контекстов железного века в Евразийской степи и несут в ADMIXTURE анализе генетические компоненты, максимальные в хань(китайцах) и каритиане (коренные американцы), которые характеризуют большинство степных кочевников IA (светло-зеленый и фиолетовый, соответственно, в SI Appendix, рис. S2B). В qpAdm их происхождение совпадает: примерно 85-89% происходят от кочевников Центральной степи IA и 11-15% - от источника, похожего на Эгейское море, - примесь, которая, вероятно, могла произойти среди генетически разнообразных популяций Степи (68, 69). Их гаплогруппы митохондриальной ДНК (мтДНК) указывают на восточноевразийские генетические корни: A6a, обнаруженная пока только в современном Китае (70, 71), и N1a1a1a, ограниченная Россией, Казахстаном и Монголией (72).

https://forum.molgen.org/index.php/topic,70.2715/topicseen.html

[Nimissin]

Самый древний образец гаплогруппы N-M2019 на сегодня - образец N4a1 (Kilinc et al., 2021). Возраст около 4600 лет до н.в.
Принадлежит человеку из погребения Кёрдюген 2 в Центральной Якутии (Чурапчинский улус). Его кости в виде кучки лежали возле правого бедра знаменитого Кёрдюгенского воина (погребение Кёрдюген 1).
Игрек-хромосома образца N4a1 относится к парагруппе N-M2019*(xY10755).
https://www.yfull.com/tree/N-M2019/

Покрытие очень слабое - около 0.12Х. Варианты с мутацией в позициях М2023, М2050 (уровень М2019). На уровне Y10755 предковые аллели в позициях М2120, М2124. На родительской ветви CTS1678 мутации в позициях M2110, Z4872.
Так и должно быть, с учетом возраста отделения ветви N-Y10755 около 4900 лет назад.

Таким образом, гаплогруппа N-M2019 обнаружена у мужчин неолитической ымыяхтахской культуры.

[Месут]

Самый древний образец гаплогруппы N-M2019 на сегодня - образец N4a1 (Kilinc et al., 2021). Возраст около 4600 лет до н.в.
Принадлежит человеку из погребения Кёрдюген 2 в Центральной Якутии (Чурапчинский улус). Его кости в виде кучки лежали возле правого бедра знаменитого Кёрдюгенского воина (погребение Кёрдюген 1).
Игрек-хромосома образца N4a1 относится к парагруппе N-M2019*(xY10755).
https://www.yfull.com/tree/N-M2019/

Покрытие очень слабое - около 0.12Х. Варианты с мутацией в позициях М2023, М2050 (уровень М2019). На уровне Y10755 предковые аллели в позициях М2120, М2124. На родительской ветви CTS1678 мутации в позициях M2110, Z4872.
Так и должно быть, с учетом возраста отделения ветви N-Y10755 около 4900 лет назад.

Таким образом, гаплогруппа N-M2019 обнаружена у мужчин неолитической ымыяхтахской культуры.

Кёрдюгенского воина не тестировали?

[Nimissin]

Кёрдюгенского воина не тестировали?

Тестировали. Его образец N4b2 показал гаплогруппу N-Z1979(xL392).

https://www.yfull.com/tree/N-Z1979/

[Месут]

Кёрдюгенского воина не тестировали?

Тестировали. Его образец N4b2 показал гаплогруппу N-Z1979(xL392).

https://www.yfull.com/tree/N-Z1979/

И они могли быть современниками? Два представителя одной гаплогруппы, но двух веток, разошедшихся тысячелетия назад в одном месте в одно время

[Nimissin]

И они могли быть современниками? Два представителя одной гаплогруппы, но двух веток, разошедшихся тысячелетия назад в одном месте в одно время

Да, могли быть. Это сейчас возраст разделения ветвей 6000 лет. А в то время возраст составлял 2000 лет.
Кости человека Кёрдюген 2 лежали кучкой рядом с правой стороны от Кёрдюгенского воина.

[Nimissin]

В журнале "Сибирские исследования" опубликована статья Адамова Д.С. Якутская ветвь игрек-хромосомы в составе гаплогруппы N-M2016.

https://siberes.ru/Siberian_Research-ru_28_2022/

[Farroukh]

Интересное исследование, показавшее, что для оценки ВБОП по Y-STR вполне приемлемой является выборка из... 17-маркёрных гаплотипов, что подтверждается как радиоуглеродным анализом дДНК, так и древом Yfull.
Формат Y17 консервативен и не содержит кучи мельтешащих маркёров, сбивающих с толку.

[Nimissin]

Интересное исследование, показавшее, что для оценки ВБОП по Y-STR вполне приемоемой является выборка из... 17-маркёрных гаплотипов, что подтверждается как радиоуглеродным анализом дДНК, так и древом Yfull.
Формат Y17 консервативен и не содержит кучи мельтешащих маркёров, сбивающих с толку.

Уважаемый Фаррух, согласен с Вами частично. Все-таки среднеквадратичная погрешность (одна сигма) великовата, по сравнению с методом SNP мутаций.

[Farroukh]

Это несомненно. Но если сравнить расчёты по Y17 и по Y111 (сам так делал, благо несложно преобразовать Y111->Y17), то результат примерно тот же.
Вообще, эта тема - одна из самых интересных на форуме, слежу за ней годами. Как много лет назад под руками был лишь пяток коротких гаплотипов, постепенно разросшийся в полноценную этно-базу. В этом смысле пример якутов, как народа с ярко выраженным отцом-основателем, является поистине хрестоматийным, ничуть не уступающим той же истории с коэнами и "Y-хромосомным Аароном".

Когда-нибудь я засяду за обновлённый мануал для чайников и вдобавок к Рюриковичам включу туда и генез якутов.

Сам собою напрашивающиеся популистские вопросы:
1) можно ли считать первоносителя M2038 "Y-хромосомным Эллэй Боотуром"?
2) можем ли мы предположить, что "янинский человек" с кладбища мамонтов и есть первоноситель M1991?

[Nimissin]

1) можно ли считать первоносителя M2038 "Y-хромосомным Эллэй Боотуром"?
2) можем ли мы предположить, что "янинский человек" с кладбища мамонтов и есть первоноситель M1991?

1) По-видимому, нет. Скорее всего, Эллэй жил позже и был потомком человека, у которого произошла мутация М2038.
2) Человек Яна Янг был одним из самых ранних мужчин с мутацией М1991. Но мутация М1991 произошла у его предка, приблизительно 4-5 поколений ранее.

[Farroukh]

Эллэй жил позже и был потомком человека, у которого произошла мутация М2038.

M2038=Татар Айма?

[Nimissin]

Эллэй жил позже и был потомком человека, у которого произошла мутация М2038.

M2038=Татар Айма?

Уважаемый Farroukh, у Вас прекрасное знание древних преданий саха (якутов).
Мутация М2038 пока считается параллельной М1982, возникла более 1300 лет назад.