АвторТема: отличие отдельной гаплогруппы от субклада  (Прочитано 8189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korvettenkapitanАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: L*
  • мтДНК: U5a1
Здравствуйте! Я интересуюсь географическим распределением гаплогрупп в этнологических целях, но в тонкостях молекулярной генетики не силён.

У меня такой вопрос: в чем отличие гаплогруппы от субклада? Иными словами, где проходит грань в их иерархии и от чего это зависит?

Скажем, почему R1a и R1b не назвать отдельными гаплогруппами, к примеру, обозначив их как U и V? Я догадываюсь, что они не дотягивают до отдельных гаплогрупп по некоторым параметрам?

Если так, то можно сказать, что носители гаплогрупп R1a и R1b - наиболее "генно модифицированные" люди? Т.е., прошедшие наибольшее количество мутаций ("Y-хромосомный Адам" - BT - CT - CF - F - IJK - K - MNOPS - NOP - P - R), в отличие, к примеру, от гаплогруппы E1b ("Y-хромосомный Адам" - BT - CT - DE - E)




Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1390/-7
  • Ultimate Matriarchy
У меня такой вопрос: в чем отличие гаплогруппы от субклада? Иными словами, где проходит грань в их иерархии и от чего это зависит?

Принципиально - ни в чем. Это практические и исторические условности истории изучения гг.


Если так, то можно сказать, что носители гаплогрупп R1a и R1b - наиболее "генно модифицированные" люди?

Нельзя. Все люди одинаково "модифицированы" т.к. кол-во мутаций более всего зависит от времени мутирования которое для все популяций одинаково, если одинаково время до общего предка и длина поколения. В этом плане люди возможно даже менее "мутировали" от общего предка с шимпанзе, ввиду того что человеческое поколение длиннее. Различия могут быть в "качестве" мутаций которое обычно определяется отбором. Скажем люди и шимпы "качеством" различаются из-за разных условий жизни, разного направления отбора, а вот внутри вида наверное таких "качественных" различий нет.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19887
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1823/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Мы употребляем слово галогруппа иногда подразумевая несколько различающиеся понятия, все зависит от контекста. Гаплогруппа - это и макрогаплогруппа, как R1a и микрогаплогруппа, как R1a1ag (которую мы можем назвать и субкладом).

Оффлайн korvettenkapitanАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • Y-ДНК: L*
  • мтДНК: U5a1
Спасибо за ответы.

В таком случае действительно может возникнуть путаница:

R1a - позиционируется как самостоятельная галогруппа,
в то время, как про L1a говорят чаще, что это субклад гаплогруппы L.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14543
  • Страна: id
  • Рейтинг +941/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Все Y-DNA гаплогруппы суть субклады Y.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +572/-2
Да нет никакой путаницы... как хотите так и называйте... хоть субклейд хоть гаплогруппа.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19887
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1823/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Действительно путаницы нет, можно сказать гг L1, а можно субклад L1.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17697
  • Страна: az
  • Рейтинг +6322/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Отличие простое и вот какое. Если речь одновременно идёт об E1b1b1, E1b1b1a2 и E1b1b1a2-C, то E1b1b1 надо называть гаплогруппой, E1b1b1a2 - субкладом, а E1b1b1a2-C - кластером. Это как прийти в библиотеку и потребовать книгу Александра Дюма, забыв уточнить, что есть Дюма-отец и Дюма-сын

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.