АвторТема: O3 в Европе  (Прочитано 4297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2194
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
O3 в Европе
« : 24 Май 2011, 12:13:19 »
На 23andme появился O3a4 из Италии.

Цитировать
O3a4* in Europe?
One of my relatives whose paternal line traces back several hundred years in Calabria, Italy, just came back with this paternal haplogroup. His known genealogy and Ancestry Painting are both 100% European.

I can't find any mention of this haplogroup outside of populations in Eastern Asia, so I am a bit puzzled as to how and when it may have arrived in Europe. 23andMe has confirmed that there was no sample mix-up.

Are there any others with paternal roots in Europe who belong to this haplogroup?

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: O3 в Европе
« Ответ #1 : 24 Май 2011, 12:34:10 »
Возможно, последствия продажи рабов через генуэзские и венецианские колонии на Черном и Азовском морях. До Куликовской битвы большинство рабов было из тюркских этносов.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: O3 в Европе
« Ответ #2 : 24 Май 2011, 12:36:05 »
Возможно, последствия продажи рабов через генуэзские и венецианские колонии на Черном и Азовском морях. До Куликовской битвы большинство рабов было из тюркских этносов.
А что разве у рабов были шансы размножаться и оставлять потомков?

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2194
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: O3 в Европе
« Ответ #3 : 24 Май 2011, 12:47:41 »
Шансы были, если рабы достаточно многочисленны и организованы - мамлюки, янычары. Но тут редкость.

Относительно недавний вклад вроде бы должен был оставить хоть какой-то след? Наверное порекомендую ему к Макдональду обратиться.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: O3 в Европе
« Ответ #4 : 24 Май 2011, 12:53:09 »
Возможно, последствия продажи рабов через генуэзские и венецианские колонии на Черном и Азовском морях. До Куликовской битвы большинство рабов было из тюркских этносов.
Помню доклад из конференции о величине рабства, там всего по несколько тысяч человек в год, но на протяжении века.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: O3 в Европе
« Ответ #5 : 25 Май 2011, 04:49:40 »
Возможно, последствия продажи рабов через генуэзские и венецианские колонии на Черном и Азовском морях. До Куликовской битвы большинство рабов было из тюркских этносов.
А что разве у рабов были шансы размножаться и оставлять потомков?
Смотря где. Речь о Калабрии в Италии, т.е. Неаполитанское королевство. Насколько знаю, раб имел право, накопив денег или отработав свою стоимость, выкупить себя и стать свободным. Фактически он был работником по найму, только на кабальных условиях.
Цитировать
Верлинден составил регесты для одной из подобных групп документов  и проследил, представителей каких национальностей и племен продавали в рабство в Тане. Таким образом установлено,  что через Тану в Венецию продавались татары (и в XIV, и в XV вв.), греки (только в XIV в.),  кавказцы — черкесы, зихи, абхазы, мингрелы (в XV в.), русские  и болгары (в XV в.)
Цитировать
Значительную роль в экономике Каффы играла торговля рабами. Вначале ими были в основном выходцы с Кавказа. Цена на них иногда достигала 600 аспров, что приблизительно равнялось стоимости шести вьючных лошадей. Наиболее высокий спрос на невольников пришелся на середину XIV в., что объясняется последствиями разразившейся тогда эпидемии чумы, унесшей жизни едва ли не половины населения Западной Европы. Но и позднее Каффа оставалась тем рынком, где, по словам средневековых писателей, рабов продавалось "больше, чем где-нибудь еще в мире"
« Последнее редактирование: 25 Май 2011, 05:49:17 от Clavis »

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4098
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: O3 в Европе
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2015, 23:34:15 »
406948    Karayel    Bulgaria    O-M175    12    24    16    10    12-18    11    12    12    12    13    29    

Marker Location: Chernoochene,Novi Pazar,Bulgaria http://chernoochene.com/?page_id=205
Lat, Lng: (41.749054, 25.3429642)

https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults


Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2356
  • Рейтинг +731/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: O3 в Европе
« Ответ #7 : 11 Октябрь 2015, 03:42:51 »
406948    Karayel    Bulgaria    O-M175    12    24    16    10    12-18    11    12    12    12    13    29    

Marker Location: Chernoochene,Novi Pazar,Bulgaria http://chernoochene.com/?page_id=205
Lat, Lng: (41.749054, 25.3429642)

https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults
Потомок центральноазиатских номадов.
Казахские найманы   12      23    15    10    13-18    11    12    12    12    13    29

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4098
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: O3 в Европе
« Ответ #8 : 11 Октябрь 2015, 10:21:09 »
Не знаю про найманов (с указанным дистанция 3), но на 12 маркерах у него дистанция 1 от Louie-U1891 с Китая. Что будет на 37-и предположить трудно.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.