АвторТема: Про деревья гаплогрупп  (Прочитано 11221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6ATG

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #15 : 19 Ноябрь 2011, 11:09:01 »
Да, именно так. Но если Вы тестируетесь во ФТДНА, то они как правило предлагают уже стандартный набор нисходящих линий для каждой гаплогруппы.

Ну в таком случаи последний вопрос (честно ;D ) А именно это у них стоит каких то денег? и как это у них вообще на сайте по анлицки звучит?

P.S Вообще то туман начинает рассеиваться, в принципе мне ставится ясно зачем мне нужна FTDNA

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14914
  • Страна: az
  • Рейтинг +4355/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #16 : 19 Ноябрь 2011, 11:15:43 »
В левой панели есть меню Order tests and upgrades, где есть снипы. По моему, один снип стоит 29 долларов. Чтобы не заказывать сразу много снипов, вам лучше сделать так: получить предварительный результат по гаплогруппе и гаплотипу, зарегистрировать их на ysearch.org и открыть тему на форуме, посвящённую себе.

По этим данным можно будет прикинуть, к каким уже известным субкладам Вы тяготеете и просто проверить именно наиболее близкий (гипотетически) субклад.

Оффлайн UA6ATG

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #17 : 19 Ноябрь 2011, 11:49:52 »
В левой панели есть меню Order tests and upgrades, где есть снипы. По моему, один снип стоит 29 долларов.

Я так понял SNP это нуклеотидный полиморфизм (мутация)  То есть просто при тесте определенного снипа мне скажут наличие его или отсутствие (0 или 1 ) Правильно я понял?
p.S клялся я и божился не задавать вопросов, но уж больно интересно  ;D

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14914
  • Страна: az
  • Рейтинг +4355/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #18 : 19 Ноябрь 2011, 11:54:25 »
Совершенно верно. Только обозначется результат реакции как "+" или "-". Например, обозначение М34+, М84- означает наличие снипа М34 и отсутствие снипа М84.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #19 : 19 Ноябрь 2011, 11:56:59 »
Каждый SNP - это разветвление на мужском генеалогическом древе: наличие мутации ведет на одну веточку, отсутствие - на другую. Очень просто.

Оффлайн UA6ATG

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #20 : 19 Ноябрь 2011, 12:16:05 »
Каждый SNP - это разветвление на мужском генеалогическом древе: наличие мутации ведет на одну веточку, отсутствие - на другую. Очень просто.

Ну а по "женской части" нечто подобное есть? Или по митохондриям ДНК сразу "все ясно"? 

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 14914
  • Страна: az
  • Рейтинг +4355/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #22 : 19 Ноябрь 2011, 12:56:40 »
В принципе, мутации на митохондриальной ДНК играют такую же роль, как SNP на Y-хромосоме. Только система отсчета "плюс-минус" организована иначе. На мужском древе плюс - это мутация, отличающая нашего современника от хромосомного Адама, а на женском - мутация, отличающая от Стандартной Кембриджской последовательности (то есть от женщины - нашей современницы, которую условно взяли за точку отсчета.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +860/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #23 : 19 Ноябрь 2011, 13:34:37 »
Каждый SNP - это разветвление на мужском генеалогическом древе: наличие мутации ведет на одну веточку, отсутствие - на другую. Очень просто.

Ну а по "женской части" нечто подобное есть? Или по митохондриям ДНК сразу "все ясно"?

на сайте Гентиса все есть

Оффлайн UA6ATG

  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #24 : 19 Ноябрь 2011, 13:36:17 »
В принципе, мутации на митохондриальной ДНК играют такую же роль, как SNP на Y-хромосоме. Только система отсчета "плюс-минус" организована иначе. На мужском древе плюс - это мутация, отличающая нашего современника от хромосомного Адама, а на женском - мутация, отличающая от Стандартной Кембриджской последовательности (то есть от женщины - нашей современницы, которую условно взяли за точку отсчета.

Ну в принципе я так все и понимал.  Cпасибо за ответ!

Оффлайн Naeel

  • Сообщений: 630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-2
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2b* L342+ Z94+ L871+ L875+ Z2122+ L657- Z2123- F1345-
  • мтДНК: T2a 16126C 16217C 16294T 16296T 16519C 73G 263G 315.1C
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #25 : 19 Ноябрь 2011, 13:44:58 »
Каждый SNP - это разветвление на мужском генеалогическом древе: наличие мутации ведет на одну веточку, отсутствие - на другую. Очень просто.
может, всё же отсутствие мутации не ведёт на "одну веточку" ?
а остаёшься там же, где был ?
просто на ту ветку со снипом дороги нет

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2462
  • Страна: ua
  • Рейтинг +616/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #26 : 19 Ноябрь 2011, 19:29:18 »
Отсутствие SNP-мутации обязательно ведёт на другую веточку. Просто для неё может быть пока не найден свой снип и соответственно  не выделена буква в названии субклада.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #27 : 19 Ноябрь 2011, 22:27:24 »
Каждый SNP - это разветвление на мужском генеалогическом древе: наличие мутации ведет на одну веточку, отсутствие - на другую. Очень просто.
может, всё же отсутствие мутации не ведёт на "одну веточку" ?

Нет, SNP -достаточно редкое мутационное событие с низкой вероятностью повторения.
Поэтому именно они и используются для выявления топологии Y-дерева.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1785
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #28 : 20 Ноябрь 2011, 11:09:16 »
Наиль прав - отсутствие мутации (в отличие от её наличия) это не обязательно - одна веточка.
 
Ветки, объединённые отсутствием какой-то мутации составляют, как правило, парафилетическую группу, а не одну монофилетическую ветвь (кладу).

Оффлайн Naeel

  • Сообщений: 630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +50/-2
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2b* L342+ Z94+ L871+ L875+ Z2122+ L657- Z2123- F1345-
  • мтДНК: T2a 16126C 16217C 16294T 16296T 16519C 73G 263G 315.1C
Re: Про деревья гаплогрупп
« Ответ #29 : 20 Ноябрь 2011, 12:16:18 »
кароче - если есть снип, сворачиваешь с шоссе на дорогу, более узкую
нет снипа - едешь дальше, до своего поворота
и так несколько раз
в конце пути будешь ехать по грунтовке со своими ближними сородичами, в колхоз-ООО "40 лет без урожая"

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.