АвторТема: Субклад Q1b-L275 и нисходящие субклады (новости проекта)  (Прочитано 88101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 8623
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-0
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #135 : 02 Февраль 2012, 08:05:45 »
Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; Q1b1a; Q1b; Harris; Unknown Origin; N94601 (на расстоянии 3 от Q1b1a; Q1b; Brosgol; Latvia; 51935)

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #136 : 05 Февраль 2012, 00:04:27 »
Сообщения по татарам Q1b перенесены в отдельную тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #137 : 20 Февраль 2012, 22:16:05 »
Интересная подветвь индийских Q1b - кшатрии.
Имеется достойный представитель народа пенджаби.
Цитировать
Этногенез народа многообразен; с древнейших времён в его состав вливались пришлые группы населения, осевшие здесь в связи с арийскими, шакскими (скифскими), арабскими и другими нашествиями. Большой вклад в формирование панджабцев внесли джаты, раджпуты и гуджары.
Зовут его Rishi Ugersain Chopra (кит # N29052), родом он из Sheikhupur (Пенджаб, Индия). Кстати, Шейхпур - это столица Великих Моголов.
Фамилия достаточно говорящая:
Цитировать
Chopra is a Punjabi Khatri clan and belongs to the Bara-Ghar (12 House) Khatri section.

The earliest reference to this family name dates back to around 400 AD. One of the important characters of a famous Punjabi legend 'Raja Rasalu' is minister Mahita Chopra. Most scholars agree that Raja Rasalu is a historical figure that ruled from Sialkot and lived sometime between 400 to 500 AD. If this is true, then the Chopra family name developed by that time.

Other references are more recent. The father and son pair of the Diwan Sawan Mal and Mul Raj Chopra were successive governors of Multan under Maharaja Ranjit Singh in the early 1800s.

Chopra подтвердил, что его предки принадлежали к касте Khatri. Хотя некоторые исследователи не отождествляют эту касту с кшатриями, считая, что она сформирована из потомков от смешанных браков кшатриев с представителями других каст.

К этой касте относится и потомок Ram Singh Hassanwalia (его предки были в числе руководителей Пенджаба в 19 веке).

Оба они Q-L275 (M378-, L245-). Также как и Ариф Хан Ахунзада и Бутакиды.
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 22:24:58 от Шад »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15197
  • Страна: az
  • Рейтинг +4562/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #138 : 24 Февраль 2012, 12:12:39 »
В каком он родстве с брахманами Сарасвати Q1b1?

« Последнее редактирование: 24 Февраль 2012, 13:32:47 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #139 : 24 Февраль 2012, 13:31:01 »
В каком он родстве с брахманами Сарасвати Q1b1?

К сожалению, оба наших воина имеют только по 12 маркеров. А на Y-12 все люди братья:) По крайней мере индийские Q-L275 (M378-, L245-).
Если говорить по 12 маркерам из панели Y-17 то выглядит это так:
DYS 393 - 13 у всех
DYS 390 - 22 модальный, 23 только у Hassanwalia и у известного нам Магеллана - он, кстати Q1b1 (M378+, L245-, L327+)
DYS 19 - 13 у всех
DYS 391 - 10 у всех
DYS 385 - 12-16 у обоих кшатриев и у двух брахманов с штатов Хамчал Прадеш и Раджастан, у трех брахманов из Пенджаба - 12-17,  ещё у одного с Раджастана - 13-16.
DYS 426 - 12 у кшатриев, по брахманам - N/A
DYS 388 - 12 у кшатриев, по брахманам - N/A
DYS 439 - 11 у кшатриев и всех брахманов, кроме одно из Раджастана -12
DYS 389I - 14 у кшатриев и всех брахманов, кроме двух - 13
DYS 392 - 15 у всех
DYS 389II - 30 у кшатриев и трех брахманов из Пенджаба, у остальных брахманов встречается 27, 29

Интересно, что оба кшатрия на L327 не проверялись.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2012, 13:41:25 от Шад »

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 8623
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-0
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #140 : 03 Март 2012, 06:26:39 »
Новый гаплотип или маркеры; 67 маркеров; Q; Q1b; Mansyrev; Russian Federation; 182773 (на расстоянии 1 от Q; Q1b; Syundyukov; Russian Federation; 197154)

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #141 : 03 Март 2012, 17:30:28 »
Новый гаплотип или маркеры; 67 маркеров; Q; Q1b; Mansyrev; Russian Federation; 182773 (на расстоянии 1 от Q; Q1b; Syundyukov; Russian Federation; 197154)

DYF395S1=17-18. Также каr и Суюндюков. Сходны между собой (в чем почти не было сомнения). И абсолютно ничего похожего с другими Q1b. Самый близкий по значению этого аллеля - Ариф Хан Ахунзада. У него 17-17.
Пока что только они из всех Q-L275+,M378- имеют 67 маркеров. Думаю WTY покажет новый снип. Сейчас собрано 320 долларов. Сбор средств идет.

Респект Тунцу - очень четко показывается матчи татарских Q1b.
« Последнее редактирование: 03 Март 2012, 17:59:05 от Шад »

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 8623
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-0
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #142 : 04 Март 2012, 05:42:15 »
Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; Q1; Q1b; Bitterman; 124014 77242 105056 227474 29 (на расстоянии 1 от Q1b1; Q1b; Brief; Unknown Origin; 622PE 9964 143761 139521)

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #143 : 04 Март 2012, 11:21:02 »
Субклад Q1b, Q1b1a; Iraq; 204938 (на расстоянии 17 от Q1; Q1b; Jerochim; HTS8Q 36884)

Это араб из Багдада Al Hasnawi (204938)
DYF395S1=15-17.
То есть такое же как в нескольких неашкеназских кластеров L245+.
Похоже, что скоро уже можно перестраивать дерево. Добавились практически все гаплотипы, апгрейд которых мы с Ребеккой заказывали.
Жаль только, что окончательно зависли маркеры кайтага. По нему осталось только 12 маркеров, так как материала для тестирования оказалось недостаточно. Так как есть подтверждение, что он M378+, L245+, то решили на этом остановиться. По 12 маркерам он полностью идентичен аварцу.
« Последнее редактирование: 04 Март 2012, 11:38:05 от Шад »

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 8623
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-0
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #144 : 05 Март 2012, 06:22:06 »
Новый сосед участника проекта; по 67 маркерам; участник Q1b1; Q1b; Singh; India; ESVPZ N78873 теперь на расстоянии 15 от Q1b1a; Q1b; Jaisey-Qarawiah; Iraq; 197506

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #145 : 05 Март 2012, 23:00:12 »
Новый сосед участника проекта; по 67 маркерам; участник Q1b1; Q1b; Singh; India; ESVPZ N78873 теперь на расстоянии 15 от Q1b1a; Q1b; Jaisey-Qarawiah; Iraq; 197506

Ещё один араб (Q-L245) из окрестностей Багдада. Я имею ввиду Jaisey-Qarawiah...
DYF395S1=14-17
Явно в тех краях процветает гаплотипное разнообразие. Странно что оно наблюдается в рамках одно субклада. Жаль арабские нефтедоллары не спешат на оплату WTY.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #146 : 12 Март 2012, 23:33:29 »
Проанализировал Q из проекта Harappa:

HRP0104 Q1*       Oriya Brahmin
HRP0170 Q1a2     Haryana Jatt
HRP0114 Q1a3*   Bengali/Marathi/Goan
HRP0214 Q1a3*   Burusho,Sinti Domari Gypsy

HRP0224 Q1b    Assyrian, ancestors from Hakkari, Turkey

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #147 : 30 Март 2012, 16:49:29 »
Afghanistan's Ethnic Groups Share a Y-Chromosomal Heritage Structured by Historical Events //  PLoS ONE 7(3): e34288. doi:10.1371/journal.pone.0034288,  Published: March 28, 2012

Haber et al.

Afghanistan has held a strategic position throughout history. It has been inhabited since the Paleolithic and later became a crossroad for expanding civilizations and empires. Afghanistan's location, history, and diverse ethnic groups present a unique opportunity to explore how nations and ethnic groups emerged, and how major cultural evolutions and technological developments in human history have influenced modern population structures. In this study we have analyzed, for the first time, the four major ethnic groups in present-day Afghanistan: Hazara, Pashtun, Tajik, and Uzbek, using 52 binary markers and 19 short tandem repeats on the non-recombinant segment of the Y-chromosome. A total of 204 Afghan samples were investigated along with more than 8,500 samples from surrounding populations important to Afghanistan's history through migrations and conquests, including Iranians, Greeks, Indians, Middle Easterners, East Europeans, and East Asians. Our results suggest that all current Afghans largely share a heritage derived from a common unstructured ancestral population that could have emerged during the Neolithic revolution and the formation of the first farming communities. Our results also indicate that inter-Afghan differentiation started during the Bronze Age, probably driven by the formation of the first civilizations in the region. Later migrations and invasions into the region have been assimilated differentially among the ethnic groups, increasing inter-population genetic differences, and giving the Afghans a unique genetic diversity in Central Asia.

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0034288


Как минимум два проанализированных в публикации хазарейских гаплотипа (№№107,109, провинция Балх, Мазари-Шариф) по предиктору проходят как Q1b. Они полностью совпадают на 19 маркерах.
Вот как выглядят их ближайшие совпаденцы.


Обсуждение этой публикации здесь.

В ходе обсуждения уважаемый JaG высказал следующее мнение:
"Один раз - случайность, два - совпадение, три- закономерность"

Если в опубликованных данных раз за разом образцы гаплотипов Q-M242, Q*(xMEH2,M378), Q-M378 встречаются в одном географическом регионе (Афганистан, Пакистан, Сев. Индия), но при этом данное сочетание отсутствует в других, то предварительный вывод напрашивается сам собой. Надеюсь, со временем появятся данные по Таджикистану, Узбекистану, Туркмении и Сев.-вост. Ирану и тогда мое утверждение можно будет проверить. Надежд на коммерческое тестирование в обозримом будущем в данном регионе у меня нет.
Ранее похожую идею высказывал уважаемый Юрган в теме про "Брахманов Сарасвати".
« Последнее редактирование: 30 Март 2012, 17:19:18 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6331
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1288/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #148 : 31 Март 2012, 10:15:19 »
Интересная подветвь индийских Q1b - кшатрии.
Имеется достойный представитель народа пенджаби.
Цитировать
Этногенез народа многообразен; с древнейших времён в его состав вливались пришлые группы населения, осевшие здесь в связи с арийскими, шакскими (скифскими), арабскими и другими нашествиями. Большой вклад в формирование панджабцев внесли джаты, раджпуты и гуджары.
Зовут его Rishi Ugersain Chopra (кит # N29052), родом он из Sheikhupura, Pakistan. Кстати, Шейхпур - это столица Великих Моголов.
Фамилия достаточно говорящая:
Цитировать
Chopra is a Punjabi Khatri clan and belongs to the Bara-Ghar (12 House) Khatri section.

The earliest reference to this family name dates back to around 400 AD. One of the important characters of a famous Punjabi legend 'Raja Rasalu' is minister Mahita Chopra. Most scholars agree that Raja Rasalu is a historical figure that ruled from Sialkot and lived sometime between 400 to 500 AD. If this is true, then the Chopra family name developed by that time.

Other references are more recent. The father and son pair of the Diwan Sawan Mal and Mul Raj Chopra were successive governors of Multan under Maharaja Ranjit Singh in the early 1800s.

Chopra подтвердил, что его предки принадлежали к касте Khatri. Хотя некоторые исследователи не отождествляют эту касту с кшатриями, считая, что она сформирована из потомков от смешанных браков кшатриев с представителями других каст.

К этой касте относится и потомок Ram Singh Hassanwalia (его предки были в числе руководителей Пенджаба в 19 веке).

Оба они Q-L275 (M378-, L245-). Также как и Ариф Хан Ахунзада и Бутакиды.

Апдейт про кшатрия Чопру:
Субклад Q1b, Q; Chopra; Pakistan; N29052 (на расстоянии 13 от Q; Q1b; Mansyrev; Russian Federation; 182773 197154)

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 8623
  • Страна: ru
  • Рейтинг +150/-0
Re: Q1b (проект Ашина)
« Ответ #149 : 03 Апрель 2012, 21:05:55 »
Новый сосед участника проекта; по 37 маркерам; участник Q1b1; Q1b; Abdullin; Kazakhstan; 193005 теперь на расстоянии 1 от Q1; Q1b; Tastanbekov; Kazakhstan; 210883

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.