АвторТема: Проект Magnus Ducatus Lituaniae  (Прочитано 181874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1290 : 23 Август 2021, 17:31:09 »
Так же как и в генеалогии.

Разве Вы не были из Украины?
 
Нет, у меня есть предки с Украины, т.е. с территории нынешней Украины, если правильно сказать.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1291 : 23 Август 2021, 17:37:27 »
Меня на этом калькуляторе без вариантов в поляки забрасывает:
1   Pole ( )   3.81
2   Ukrainian ( )   4.48
3   Belarusian ( )   4.52
4   Don_cossack ( )   4.61
5   Ukrainian_East ( )   4.77
Да в общем-то и все вадимовы калькуляторы...... 
Ответ прост: Веренич собирал базу MLDP в основном из тех кто имеет предков в ВКЛ, насколько я помню,  потому и появляется  такой сдвиг у русских. Учитывая   принципиальную генетическую близость поляков и русских, особенно западных, фактор содержимого базы проекта, сказывается вот таким образом.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 903
  • Страна: us
  • Рейтинг +487/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1292 : 23 Август 2021, 22:09:47 »
Так же как и в генеалогии.

Разве Вы не были из Украины?
 
Нет, у меня есть предки с Украины, т.е. с территории нынешней Украины, если правильно сказать.

Ясно, но где тогда "полное совпадение с генеалогией"? На первый взгляд, Вы микс русских и беларусов по дистанциям, Украина идёт мимо.

Современные этнокалькуляторы чем-то сродни средневековым весам и мерам. Принципы, термины, исходные данные вроде одинаковы, а результат у каждого свой.

Какие ещё современные, этому 10 лет, с той эпохи, когда восточная Европа вообще никак не дифферинцировалась, и это была такая попытка сделать что-то в этом направлении.

 :)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1293 : 23 Август 2021, 22:35:30 »
Так же как и в генеалогии.

Разве Вы не были из Украины?
 
Нет, у меня есть предки с Украины, т.е. с территории нынешней Украины, если правильно сказать.

Ясно, но где тогда "полное совпадение с генеалогией"? На первый взгляд, Вы микс русских и беларусов по дистанциям, Украина идёт мимо.

Ближе всего  генетически я к западным русским. Вы считаете что белоруссы и западные русские сильно отличаются генетически? Я так  не считаю, более того  считаю что это одно и тоже. Этническая самодентичность и генетические признаки поппуляции не есть одно и тоже.Этот калкулятор и многие   другие доказывают это математически.

А вот и расчёт на  К-27 говорит о том же:



Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1815/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1294 : 23 Август 2021, 23:12:49 »
Виктор, через меня достаточно прошло образцов и IBD карт, не надо вот так "с ноги" преувеличивать. Хотя что ты под западными русскими имеешь ввиду? У тебя на карте южный русский.
Мы тут много раз проходили , что южные русские, белорусы и украинцы достаточно близки друг к другу по аутосомам. Украинцы при этом сами по себе тоже неоднородны. Белорусы же достаточно однородны.
(Моя IBD карта втягивает Литву, например. Те, что через мои руки белорусы проходили - тоже).

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 903
  • Страна: us
  • Рейтинг +487/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1295 : 23 Август 2021, 23:20:38 »
Ближе всего  генетически я к западным русским. Вы считаете что белоруссы и западные русские сильно отличаются генетически?

Считаю, что отличаются, но не сильно. Зависит ещё от го, кто эти "западные" русские. Смоленская область должна быть почень похожа на северную Беларусь.

Я ближе всего к центральным украинцам по этому калькулятору. К моей генеалогии не имеет отношения.

С тех пор что-то кардинально поменялось?

Давидски придумал G25.   ;)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1296 : 24 Август 2021, 00:25:42 »
Виктор, через меня достаточно прошло образцов и IBD карт, не надо вот так "с ноги" преувеличивать. Хотя что ты под западными русскими имеешь ввиду? У тебя на карте южный русский.
 

Отвечу результатами на UTEST от Давидски:

#   Population (source)   Distance
1   West_Russian   2.87
2   Ukrainian-Russian   4.07
3   UA   4.12
4   PL   4.44
5   Belorussian   5.74
6   Northwest_Russian   7
7   EE   8.41
8   East_Russian   9.36
9   LIT   10.21
10   North_Russian   10.57
11   South_Finnish   11.78
12   Erzya   12.14
13   East_Finnish   12.23
14   HU   12.77
15   AT   16.62
16   North_Swedish   16.99
17   Serbian   18.47
18   South_&_Central_Swedish   19.95
19   RO   20.34
20   Udmurt   20.39

От проекта к проекту понятие западные и южные русские настолько близки, что эти условные популяцими плавно перетекают одна в другую.
В разных калькуляторах присутствтует в частичном отличии разный контингент с различной самоидентификацией посему и имеются такие отклонения. В целом генетическая близость украинцев, белоруссов и русских весьма близка и переплетена от места к месту, вот отсюда и такие размытые результаты.
« Последнее редактирование: 24 Август 2021, 00:32:42 от VictorV. »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5930
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1297 : 24 Август 2021, 00:40:44 »

Смоленщина и есть север[о-запад]ная Беларусь.

Считаете, что жители московской области и жители смоленской имеют заметные популяционные отличия? Я не считаю так.

Вот калькуляция моего генома по Eurogenes EUtest V2 K15

Oracle results:
Admix Results (sorted):

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Russian_Smolensk   5.27
2   Estonian_Polish   5.82
3   Polish   6.23
4   Belorussian   6.72
5   Southwest_Russian   7.03
6   Ukrainian_Belgorod   7.77
7   South_Polish   7.8
8   Ukrainian   9.36
9   Kargopol_Russian   9.78
10   Ukrainian_Lviv   10.08
11   Croatian   10.65
12   Lithuanian   10.78
13   Estonian   10.88
14   East_Finnish   12.74
15   Erzya   12.85
16   Austrian   13.12
17   Southwest_Finnish   13.5
18   Moldavian   13.83
19   Finnish   13.97
20   Hungarian   14.15

Кстати,  вот здесь имеются доказательства того, что балто-славянская генетическая общность, в некотором разрезе, всё таки существует:

#   Population   Percent
1   Baltic   26.93
2   Eastern_Euro   21.59
3   Atlantic   21.56
4   North_Sea   16.15
5   West_Med   4.98
6   East_Med   2.23
7   West_Asian   1.74
8   Red_Sea   1.33
9   Oceanian   1.12
10   Siberian   1.07
11   Amerindian   1.05
12   South_Asian   0.25
« Последнее редактирование: 24 Август 2021, 14:01:55 от VictorV. »

Оффлайн ALB

  • Сообщений: 174
  • Рейтинг +30/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1298 : 01 Сентябрь 2021, 00:44:26 »
Противоречивые результаты дает этот калькулятор , по одним практически в точку , по другим вообще не рядом .

Ивановская/Владимирская область
Using 1 population approximation:
1 Russian_Meshtchyora_ @ 4.005771
2 Russian_North_ @ 4.184700
3 Russian-Upper-Volga_ @ 4.349005
4 Russian-West_ @ 4.468068
5 Russian_South_ @ 4.583445
6 Belarusian-East_ @ 4.628836
7 Mordovian_ @ 5.365560
8 Ukrainian_Center_ @ 5.381746
9 Ukrainian_East_ @ 5.808662
10 Belarusian_West_ @ 5.847871
11 Erzya_ @ 6.420530
12 Russian-North-West_ @ 6.504469
13 Don_cossack_ @ 6.549823
14 Moksha_ @ 6.592236
15 Ukrainian_West_ @ 6.681208
16 Ukrainian_ @ 6.742763
17 Sorb_ @ 7.540843
18 Kashub_ @ 7.719644
19 Russian_Vologda_ @ 7.948070
20 Russian-North_ @ 8.656785

Карелия/Северные русские

Using 1 population approximation:
1 Finnish_FIN_ @ 3.078381
2 Finnish-East_ @ 3.315955
3 Finn_East_ @ 3.464217
4 Finn_ @ 4.198115
5 Russian-North_ @ 4.474463
6 Russian-Upper-Volga_ @ 6.409265
7 Erzya_ @ 6.426565
8 Russian_Vologda_ @ 6.476441
9 Karelian_ @ 6.972676
10 Russian-Ural_ @ 7.720182
11 Russian_Meshtchyora_ @ 8.163612
12 Russian-North-West_ @ 8.272788
13 Vepsa_ @ 8.355879
14 Russian_North_ @ 8.536575
15 Russian-West_ @ 8.756790
16 Finn_West_ @ 8.806958
17 Mordovian_ @ 9.293588
18 Saami_Kola_ @ 10.209352
19 Russian_South_ @ 10.326471
20 Belarusian-East_ @ 10.363838

Using 2 populations approximation:
1 50% Finnish-East_ +50% Russian-North_ @ 2.221483



Using 1 population approximation:
1 Finn_East_ @ 3.277111
2 Finnish-East_ @ 3.278432
3 Finnish_FIN_ @ 4.059829
4 Russian-North_ @ 4.666589
5 Erzya_ @ 4.956919
6 Finn_ @ 5.481864
7 Russian-Upper-Volga_ @ 5.552393
8 Russian-Ural_ @ 5.964751
9 Russian_Vologda_ @ 6.558389
10 Russian_Meshtchyora_ @ 7.266045
11 Karelian_ @ 8.147856
12 Russian_North_ @ 8.178751
13 Finn_West_ @ 8.238405
14 Russian-West_ @ 8.507977
15 Russian-North-West_ @ 8.559522
16 Mordovian_ @ 8.739375
17 Moksha_ @ 9.321732
18 Vepsa_ @ 9.647254
19 Russian_South_ @ 10.106699
20 Belarusian-East_ @ 10.137199

Using 2 populations approximation:
1 50% Finnish-East_ +50% Russian-North_ @ 2.381470

Киевская/Ярославская область

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_West_ @ 4.407981
2 Slovak_ @ 5.386833
3 Russian_Meshtchyora_ @ 6.177057
4 Russian_North_ @ 6.361779
5 Moksha_ @ 6.433350
6 Kashub_ @ 6.675816
7 Ukrainian_Center_ @ 6.976953
8 Czech_ @ 7.213310
9 Belarusian-East_ @ 7.287045
10 Belarusian_West_ @ 7.373519
11 Russian_South_ @ 7.382949
12 Russian-West_ @ 7.490019
13 Ukrainian_East_ @ 7.674570
14 Sorb_ @ 7.745897
15 German_ @ 7.753778
16 Russian-Upper-Volga_ @ 7.965416
17 Erzya_ @ 8.575496
18 Don_cossack_ @ 8.964864
19 Russian-North-West_ @ 9.073773
20 Ukrainian_ @ 9.226254

Using 2 populations approximation:
1 50% Hungarian_Budapest_ +50% Mordovian_ @ 3.395912

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian_Meshtchyora_ +25% Serb_Serbia_ +25% Ukrainian_East_ @ 2.906739

Воронежская/Курская область

Using 1 population approximation:
1 Sorb_ @ 4.607170
2 Kashub_ @ 4.964932
3 Russian_North_ @ 5.098231
4 Russian-North-West_ @ 5.190193
5 Russian-West_ @ 5.288964
6 Russian_Meshtchyora_ @ 5.517994
7 Belarusian-East_ @ 5.806141
8 Russian_South_ @ 6.003086
9 Belarusian_West_ @ 6.131899
10 Russian-Upper-Volga_ @ 6.157845
11 Ukrainian_Center_ @ 6.185069
12 Ukrainian_West_ @ 6.321007
13 Ukrainian_East_ @ 6.696856
14 Slovak_ @ 6.956136
15 German_ @ 7.286432
16 Ukrainian_ @ 7.378811
17 Don_cossack_ @ 7.770912
18 Finn_West_ @ 7.887495
19 Erzya_ @ 7.987368
20 Finnish_FIN_ @ 8.694717

Using 2 populations approximation:
1 50% Finn_West_ +50% Ukrainian_ @ 3.104561

Using 3 populations approximation:
1 50% Austrian_ +25% Lithuanian_ +25% Vepsa_ @ 2.652478


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.