Лапоноидная раса

[Аббат Бузони]

Саш, какие данные? Что опровергать? Наверное прекрасно понимали, когда и зачем это писалось. Съезди в Германию, сравни с севером России или югом, и скажи честно  где больше монголоидных черт. Просто не касались этой статьи, но говорили о другом. В то же время практически все замечают некий широколицый, плосколицый, возможно лапаноидный элемент в Ц. Европе со времен в.палеолита-мезолита.
Ты кажется говорил, что веришь Алексеевой? Так и статья ее "германцы и славяне" у тебя тоже должна быть.

Я же не говорю о повальном проявлении этого монголоидного элемента, его локализуют где-то на юге Германии. Меня удивляет, что существует такая упертость в том, что его не может быть в Германии.

Про Алексееву я говорил пока только относительно вятичей, за которых ее препарировали. Статья есть.

[Аббат Бузони]

Еще хочу обратить внимание на то, что Чебоксаров под монголоидностью имеет в виду тураноидность.

Туранская раса (тураниды, англ. Turanid race) — одна из малых рас человечества; переходная и промежуточная между европеоидной и монголоидной расами, но ближе к последней. Распространена на западе Южной Сибири и в Средней Азии.

А вот и туранский компонент у венгров:

к этой фразе:

То бишь у тех же украинцев, румын, венгров монголоидная примесь минимальна (там где веками жили монголоидные кочевники)

                  

[zastrug]

Меня удивляет, что существует такая упертость в том, что его не может быть в Германии.

Ну при чем здесь упертость? Ты видел по каким выборкам он писал статью? Видел как другие ученые их интерпретировали(желательно не 19 век)? Видел современные немецкие популяции с монголоидными(вроде саамов, где встречаются и европеоиды и лаппоиды) пусть даже со значительно меньшими на популяционном уровне лаппоидными признаками? О чем вообще спорим? Считаешь это сговором антропологов, утаювающих материал по монголоидности баварцев, баденцев и швабов?
Да, безусловно некая квазимонголоидность(а скорее всего уралоидность) иногда встречается на индивидуальном, но никак не на популяционном уровне. Чебоксаров интерпретируя отдельные находки на мой взгляд преувеличил их значение и написал статью в пику немецким расовым антропологам. Вот и все.

[Аббат Бузони]

Та же тураноидность у казахов кстати - ссылка

[Аббат Бузони]

Меня удивляет, что существует такая упертость в том, что его не может быть в Германии.

Ну при чем здесь упертость? Ты видел по каким выборкам он писал статью? Видел как другие ученые их интерпретировали(желательно не 19 век)? Видел современные немецкие популяции с монголоидными(вроде саамов, где встречаются и европеоиды и лаппоиды) пусть даже со значительно меньшими на популяционном уровне лаппоидными признаками? О чем вообще спорим? Считаешь это сговором антропологов, утаювающих материал по монголоидности баварцев, баденцев и швабов?
Да, безусловно некая квазимонголоидность(а скорее всего уралоидность) иногда встречается на индивидуальном, но никак не на популяционном уровне. Чебоксаров интерпретируя отдельные находки на мой взгляд преувеличил их значение и написал статью в пику немецким расовым антропологам. Вот и все.

Теперь тоже самое, но относительно венгров о которых я предоставил информацию.

[zastrug]

Еще хочу обратить внимание на то, что Чебоксаров под монголоидностью имеет в виду тураноидность.

Мне видится как раз наоборот - то что когда-то немецкие антропологи осторожно называли "туранским влиянием", он интерпретирует как чистых монголоидов

Под "туранским типом" Гёльдер несомненно подразумевал монголоидов; недаром характерными особенностями этого типа он считал широкое лицо с выдвинутыми вперед скулами, плоский слабо выступающий нос с широким переносьем, невысокую нижнюю челюсть

[zastrug]

Теперь тоже самое, но относительно венгров о которых я предоставил информацию

Что насчет венгров? Не забыл что у них чистых европеоидов под 80%, остальные в разной степени миксы(по большей части все же с более значительным европеоидным влиянием). Это при том, что насчет гуннов, аваров, мадьяров в Венрии у нас есть четкие исторические свидетельства - они там не просто жили, а создавали свои государства. Ты что-то подобное знаешь о Бадене и Вюртемберге?

[Аббат Бузони]

Еще хочу обратить внимание на то, что Чебоксаров под монголоидностью имеет в виду тураноидность.

Мне видится как раз наоборот - то что когда-то немецкие антропологи осторожно называли "туранским влиянием", он интерпретирует как чистых монголоидов

Под "туранским типом" Гёльдер несомненно подразумевал монголоидов; недаром характерными особенностями этого типа он считал широкое лицо с выдвинутыми вперед скулами, плоский слабо выступающий нос с широким переносьем, невысокую нижнюю челюсть

Ничего страшного, делим на два. У нас под монголоидностью понимали уралоидность.

[Аббат Бузони]

Теперь тоже самое, но относительно венгров о которых я предоставил информацию

Что насчет венгров? Не забыл что у них чистых европеоидов под 80%, остальные в разной степени миксы(по большей части все же с более значительным европеоидным влиянием). Это при том, что насчет гуннов, аваров, мадьяров в Венрии у нас есть четкие исторические свидетельства - они там не просто жили, а создавали свои государства. Ты что-то подобное знаешь о Бадене и Вюртемберге?

Так у немцев может быть под 90% европеоидов от чистых до нечистых и что? А что мы знаем про государство на Оке в I тыс. н.э., да практически ничего информация только начала появляться.

[Аббат Бузони]

Не забыл что у них чистых европеоидов под 80%, остальные в разной степени миксы(по большей части все же с более значительным европеоидным влиянием).

А тураноидный компонент выделяется достаточно четко.

[zastrug]

Ладно тему зафлудили вконец. На том и закончим - русские самые европеоидные европеоиды, а немцы - потомки заблудившихся монголов.

[mouglley]

Господа, а вы, таки, ничего не путаете?
У вас монголоидность через раз звучит вместо лапаноидности.

Давайте уж поставим точки над i.

Если дело за монголоидность, то вопрос, таки к нам, к N, C, азиатским кластераим R1a.

Ежели вопрос зашёл за лапаноидность - то тут вопрос к палеоевропейцам.
А таких среди немцев есть больше, чем где-то ещё.

Когда лапаноидность давно уже была в Европах, мы ещё Сибирь осваивали.

[Valikhan]

Тураноиды-украинцы
http://vlalut.narod.ru/14.3.html
http://vlalut.narod.ru/14.1.html

[Аббат Бузони]

Ладно тему зафлудили вконец. На том и закончим - русские самые европеоидные европеоиды, а немцы - потомки заблудившихся монголов.

Причем здесь это, у русских своих скелетов хватает.

[Аббат Бузони]

Господа, а вы, таки, ничего не путаете?
У вас монголоидность через раз звучит вместо лапаноидности.

Давайте уж поставим точки над i.

Если дело за монголоидность, то вопрос, таки к нам, к N, C, азиатским кластераим R1a.

Ежели вопрос зашёл за лапаноидность - то тут вопрос к палеоевропейцам.
А таких среди немцев есть больше, чем где-то ещё.

Когда лапаноидность давно уже была в Европах, мы ещё Сибирь осваивали.

Здесь вопрос не к нам, а к ученым которые под монголоидностью понимали слишком широкий спектр антротипов. Но здесь древние лапаноидные антротипы не могут сопоставляться с не такими давними туронидными.