АвторТема: Получил группу N1  (Прочитано 550305 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: Получил группу N1
« Ответ #3450 : 12 Март 2023, 21:25:50 »
всё мой гаплотип проверили на Yfull , я его оплатил и как теперь с этим работать ? Среди приватных снипов 7 каких-то результатов с наилучшим качеством написано. Несколько так подписаны - Y432852 вплоть до N-Y64530

И как это понять и как с этим жить ? =)

Снип N-Y64530 определили в YFull в 2016 году. В FTDNA ему соответствует N-BY114256.
В принципе вы уже неплохо определились - ВБОП 1100 лет.
Возможно ваш снип изменится - либо через некоторое время, когда вас сравнят с соседом по ветке (ему следует загрузить BAM), либо при поступлении новых результатов. 7 приватных снипов нет так много.

Можно посмотреть, что есть на FTDNA в их сервисе Discover: https://discover.familytreedna.com/y-dna/N-BY114256/story Покликайте, тем много интересного.
Стоило бы и сделать тест Y-DNA37 или 111, чтобы попасть в проекты и поискать совпаденцев. Кто-то может быть, так как по списку проектов фигурирует пару человек, но они вероятно из татрского проекта.

На сайте FTDNA можете посмотреть варианты снипов в вашем субкладе: https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/N;name=N-BY114256
На вашем уровне 8 снипов: BY114256, FT66101, FT66869, Y157949, Y64530, Y69539, Y74371, Y75390
В YFull есть: BY114256, Y157949, Y64530, Y69539, Y74371, Y75390      
В ваших результатах на YFull следует вручную проверить статус снипов FT66101 (A>C), FT66869 (C>A). Возможно, что они просто не используются, а возможно они есть только в результатах на FTDNA, но которые не перенесли в YFull. На этом уровне 2 человека в FTDNA.

Теоретический путь миграций: https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=N&clade=N-Y64530
получается моя линия - предковая для тех "татар" которые ниже от неё отходят ? И примерно во времена обретения венграми Родины у нас был общий предок по прямой мужской линии ?

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Получил группу N1
« Ответ #3451 : 12 Март 2023, 22:12:12 »
получается моя линия - предковая для тех "татар" которые ниже от неё отходят ? И примерно во времена обретения венграми Родины у нас был общий предок по прямой мужской линии ?

Посмотрите на уровень выше: https://www.yfull.com/tree/N-Y24382/
N-Y24382: Ханты-Манскийский округ, Пермский край, N-B226: Башкоркостан, Камчатский край и тоже Татарстан.

И уже уровнем ниже вас https://www.yfull.com/tree/N-Y69859/ идет Татарстан.
Тогда, да получается, что у вас общий предок с ними был.

Как так получается - не буду гадать, я не специалист по этногенезу татар и этой части истории. Спросите в татарском проекте, что они знают.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: Получил группу N1
« Ответ #3452 : 12 Март 2023, 22:26:08 »
получается моя линия - предковая для тех "татар" которые ниже от неё отходят ? И примерно во времена обретения венграми Родины у нас был общий предок по прямой мужской линии ?

Посмотрите на уровень выше: https://www.yfull.com/tree/N-Y24382/
N-Y24382: Ханты-Манскийский округ, Пермский край, N-B226: Башкоркостан, Камчатский край и тоже Татарстан.

И уже уровнем ниже вас https://www.yfull.com/tree/N-Y69859/ идет Татарстан.
Тогда, да получается, что у вас общий предок с ними был.

Как так получается - не буду гадать, я не специалист по этногенезу татар и этой части истории. Спросите в татарском проекте, что они знают.
да это я и сам неплохо знаю , финно-угр принявший ислам становился татарином (а ислам первыми принимала знать).

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Получил группу N1
« Ответ #3453 : 13 Март 2023, 03:34:55 »
получается моя линия - предковая для тех "татар" которые ниже от неё отходят ? И примерно во времена обретения венграми Родины у нас был общий предок по прямой мужской линии ?

Посмотрите на уровень выше: https://www.yfull.com/tree/N-Y24382/
N-Y24382: Ханты-Манскийский округ, Пермский край, N-B226: Башкоркостан, Камчатский край и тоже Татарстан.

И уже уровнем ниже вас https://www.yfull.com/tree/N-Y69859/ идет Татарстан.
Тогда, да получается, что у вас общий предок с ними был.

Как так получается - не буду гадать, я не специалист по этногенезу татар и этой части истории. Спросите в татарском проекте, что они знают.
да это я и сам неплохо знаю , финно-угр принявший ислам становился татарином (а ислам первыми принимала знать).
Это значит,что удмурты принявшие ислам и стаышие Каринскими князьями никакие не потомки "Кара бека" Из Эрзерума.. А местные тем более ближние помимо вас. Ханты и манси

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Получил группу N1
« Ответ #3454 : 13 Март 2023, 03:46:25 »
Цитировать
Родительские линии обнаружены только на территории России, на
Урале и Сибири, поэтому пока можно отклонить версии об анатолийском
происхождении рода. Отсылки в родословных росписях к Крыму, При-
черноморью или г. Эрзуруму могут быть связаны с более поздней истори-
ей клана, когда его представителям в период Золотой Орды приходилось
отправляться с военными походами или же по каким-то иным причинам
мигрировать по территории Дешт-и-Кипчака.
Очевидно, что это был большой знатный род еще со времен домон-
гольской Волжской Болгарии, кочевавший на пространствах Южного Ура-
ла и Закамья. Впоследствии был интегрирован в элиту Джучиева улуса, а
после его распада перешел на службу к Великим московским князьям
Максум конечно обтекаемо все это рассказывает. Но смысл понятен.

Оффлайн nwqrvt

  • Nógarðar
  • Сообщений: 266
  • Страна: is
  • Рейтинг +77/-11
  • Y-ДНК: ᚱ1a-YP6501* [FTA18930 → ?]
  • мтДНК: H6c-a* [A9305G!]
Re: Получил группу N1
« Ответ #3455 : 13 Март 2023, 06:24:16 »
получается моя линия - предковая для тех "татар" которые ниже от неё отходят ? И примерно во времена обретения венграми Родины у нас был общий предок по прямой мужской линии ?

Посмотрите на уровень выше: https://www.yfull.com/tree/N-Y24382/
N-Y24382: Ханты-Манскийский округ, Пермский край, N-B226: Башкоркостан, Камчатский край и тоже Татарстан.

И уже уровнем ниже вас https://www.yfull.com/tree/N-Y69859/ идет Татарстан.
Тогда, да получается, что у вас общий предок с ними был.

Как так получается - не буду гадать, я не специалист по этногенезу татар и этой части истории. Спросите в татарском проекте, что они знают.
да это я и сам неплохо знаю , финно-угр принявший ислам становился татарином (а ислам первыми принимала знать).
Это значит,что удмурты принявшие ислам и стаышие Каринскими князьями никакие не потомки "Кара бека" Из Эрзерума.. А местные тем более ближние помимо вас. Ханты и манси
Они не были изначально "удмуртами", максимум прошли этип "пермян", нигде не назывались некими "удмуртами" - сами себя они титуловали "ноуград"  「 ﻧﻮﻗﺮﺍﻁ 」, по имени своей земли, на которой господствовали. И да, они были князьями, военной аристократией в отличие от какого-то ресентиментирующего башкира I1, чей предок таким ж образом через ислам тюркиизировался.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Получил группу N1
« Ответ #3456 : 13 Март 2023, 06:45:24 »
Прошли этап пермян. Это как это?
Были пермяками приняли ислам и стали татарами?
А почему  в этой ветке ханты и манси. А не пермяне ?
Смешно когда человеку из рода мурзалар,говорят про  князей и аристократию.))
Да и про тюркизацию тоже забавно. С вашей то ydna.
Моих предков вряд ли через ислам тюркизировали.
Но не исключено

Оффлайн nwqrvt

  • Nógarðar
  • Сообщений: 266
  • Страна: is
  • Рейтинг +77/-11
  • Y-ДНК: ᚱ1a-YP6501* [FTA18930 → ?]
  • мтДНК: H6c-a* [A9305G!]
Re: Получил группу N1
« Ответ #3457 : 13 Март 2023, 06:47:26 »
Прошли этап пермян. Это как это?
Были пермяками приняли ислам и стали татарами?
А почему  в этой ветке ханты и манси. А не пермяне ?
Смешно когда человеку из рода мурзалар,говорят про  князей и аристократию.))
Да и про тюркизацию тоже забавно. С вашей то ydna.
Моих предков вряд ли через ислам тюркизировали.
Но не исключено
Повторю ещё раз:

Мой предок по материнской линии деда прошёл этап: самодийцы > угры > пермяне > каринские князья титула 「 ﻧﻮﻗﺮﺍﻁ 」. Никаких удмуртов или татар здесь нет и не было.

В этой линии выше есть и коми и их потомки с корнями из Чердыни.

Оффлайн nwqrvt

  • Nógarðar
  • Сообщений: 266
  • Страна: is
  • Рейтинг +77/-11
  • Y-ДНК: ᚱ1a-YP6501* [FTA18930 → ?]
  • мтДНК: H6c-a* [A9305G!]
Re: Получил группу N1
« Ответ #3458 : 13 Март 2023, 06:51:43 »
> С вашей то ydna.

Потому что у меня новгородское происхождение и Y-DNA с Mt, соответствующего происхождения для потомков данного военно-политического союза.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: Получил группу N1
« Ответ #3459 : 13 Март 2023, 07:05:50 »
Ну то-есть к Каринским князьям вы никакого отношения не имеете . У меня они хоть родня по игреку :; вы же не еврей что бы по матери родословную высчитывать ?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #3460 : 13 Март 2023, 07:07:28 »
Прошли этап пермян. Это как это?
Были пермяками приняли ислам и стали татарами?
А почему  в этой ветке ханты и манси. А не пермяне ?
Смешно когда человеку из рода мурзалар,говорят про  князей и аристократию.))
Да и про тюркизацию тоже забавно. С вашей то ydna.
Моих предков вряд ли через ислам тюркизировали.
Но не исключено
Повторю ещё раз:

Мой предок по материнской линии деда прошёл этап: самодийцы > угры > пермяне > каринские князья титула 「 ﻧﻮﻗﺮﺍﻁ 」. Никаких удмуртов или татар здесь нет и не было.

В этой линии выше есть и коми и их потомки с корнями из Чердыни.

Насчет самодийцев сомневаюсь, это все таки другая линия N1b и соседняя ближайшая линия к каринским князьям - коми-зыряне. Угры - да, связь однозначна. Возникновение в Сибири этой линии тоже несомненно

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Получил группу N1
« Ответ #3461 : 13 Март 2023, 07:07:58 »
Цитировать
моя линия - предковая для тех "татар"
Черемис, Ваша линия может быть предковой только для Ваших сыновей и внуков. Корректнее обозначать так - "у меня есть общий предок с татарами"
Цитировать
финно-угр принявший ислам становился татарином
Чтобы "стать татарином", помимо исламизации,  надо ещё и татарский язык усвоить как первый.
Кстати, почему именно татарином, а не башкиром? Вопрос сложный.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Получил группу N1
« Ответ #3462 : 13 Март 2023, 07:17:53 »
Не успели сесть за дастархан, как началось швыряние костями :)
А ну давай прекращайте уже.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: Получил группу N1
« Ответ #3463 : 13 Март 2023, 07:46:36 »
Цитировать
моя линия - предковая для тех "татар"
Черемис, Ваша линия может быть предковой только для Ваших сыновей и внуков. Корректнее обозначать так - "у меня есть общий предок с татарами"
Цитировать
финно-угр принявший ислам становился татарином
Чтобы "стать татарином", помимо исламизации,  надо ещё и татарский язык усвоить как первый.
Кстати, почему именно татарином, а не башкиром? Вопрос сложный.
знание татарского для финно-угров тех лет вообще проблеммой не было. Восточные мари и сейчас по три языка знают, а если татарский и башкирский отдельными считать , выходит что четыре.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #3464 : 13 Март 2023, 07:46:45 »
Оскорбительные комментарии удалены

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.