АвторТема: Получил группу N1  (Прочитано 505582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PL

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Получил группу N1
« Ответ #3285 : 01 Май 2021, 11:32:22 »
а вот установка настройки "Subclades of N (67+ markers)" дала вот такой результат в NEVGEN.

Интересный высоковероятный прогноз на несколько не типичную для Белоруссии ветку, все становится более запутанней и без Big-Y  дальше не продвинуться в нужном направлении.

Если я правильно понял прогноз, то наиболее вероятны первые 3 варианта :

N-Y18421 - Готланд (высокая вероятность)
N-Y10756 - Аландские острова
N-Y9020 - Южная Финляндия

Ну т.е. они все рядышком.
Я прав по N-Y18421, это Готланд?
Трекер http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html со сброшенной галочкой "Сгладить путь" показывает Готланд, а если поставить галочку "Показать потомков" показывает последующее расселение в Финляндиию и через Прибалтику в сторону России.





Цитировать
Я принадлежу к ветке Y-18421. Очень интересно, какая подветвь у Вас получится. На этой ветви уже есть один поляк Карачинский, происхождением из Западной Польши, сейчас проживает в США. У него подветвь BY120217.

Я взял Big-Y пару дней назад, через 2-3 месяца, я полагаю, станет понятно.
« Последнее редактирование: 02 Май 2021, 10:22:32 от PL »

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: Получил группу N1
« Ответ #3286 : 01 Май 2021, 13:06:06 »
У меня nevgen теперь тоже определяет N1A1 M46 - 100%.

Если с субкладами N, то вот так:


Из совпадений 2 на 25  лишь белорус с N-L591, сделавший снип-пак.
Еще немного и морально дозрею до бига.
Хотелось бы узнать, почему с N так много неопределённостей с предикцией терминальных SNP даже на основании 111 маркеров? Мало тестируются? Или предки много тысяч лет сидели среди болот без роста популяций? В других гаплогруппах из наших широт ситуация схожая?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8291
  • Страна: gt
  • Рейтинг +852/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #3287 : 01 Май 2021, 14:50:39 »
У меня nevgen теперь тоже определяет N1A1 M46 - 100%.

Если с субкладами N, то вот так:


Из совпадений 2 на 25  лишь белорус с N-L591, сделавший снип-пак.
Еще немного и морально дозрею до бига.
Хотелось бы узнать, почему с N так много неопределённостей с предикцией терминальных SNP даже на основании 111 маркеров? Мало тестируются? Или предки много тысяч лет сидели среди болот без роста популяций? В других гаплогруппах из наших широт ситуация схожая?
С другими гаплогруппами проблем еще больше.

Оффлайн PL

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Получил группу N1
« Ответ #3288 : 02 Май 2021, 12:59:06 »
а вот установка настройки "Subclades of N (67+ markers)" дала вот такой результат в NEVGEN.

Интересный высоковероятный прогноз на несколько не типичную для Белоруссии ветку, все становится более запутанней и без Big-Y  дальше не продвинуться в нужном направлении.

Если я правильно понял прогноз, то наиболее вероятны первые 3 варианта :

N-Y18421 - Готланд (высокая вероятность)
N-Y10756 - Аландские острова
N-Y9020 - Южная Финляндия

Ну т.е. они все рядышком.
Я прав по N-Y18421, это Готланд?
Трекер http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html со сброшенной галочкой "Сгладить путь" показывает Готланд, а если поставить галочку "Показать потомков" показывает последующее расселение в Финляндиию и через Прибалтику в сторону России.





Цитировать
Я принадлежу к ветке Y-18421. Очень интересно, какая подветвь у Вас получится. На этой ветви уже есть один поляк Карачинский, происхождением из Западной Польши, сейчас проживает в США. У него подветвь BY120217.

Я взял Big-Y пару дней назад, через 2-3 месяца, я полагаю, станет понятно.

Поднял свои старые аутосомные анализы днк от MyHeritage и Family Finder.
Видимо, можно практически 100% утверждать, что гаплогруппы предсказанные предиктором, со 2 по 5, отпадают.  Family Finder дал финнам <1%.
Это увеличивает и без того высокую вероятность Y-18421.





« Последнее редактирование: 02 Май 2021, 15:01:12 от PL »

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +106/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Получил группу N1
« Ответ #3289 : 05 Май 2021, 18:45:23 »
Я  написал в FTDNA письмо с вопросом что это значит. А насколько вероятно они могут перетестировать?
Получил ответ(вопрос был о DYS425 = 0), пишут, что такое бывает, что у меня нет такого маркера и дали ссылку:
https://isogg.org/wiki/Null_value#:~:text=A%20null%20value%20is%20the,a%20value%20from%20being%20detected.
В этой ссылке есть ссылка на проект Null425 on FTDNA: https://www.familytreedna.com/groups/null-425/about/background
Там я нашел только одного представителя гапрогруппы N: IN13156   Lauri Hämäläinen b. ~1670 d.1734   N-M231.
Я попросил перетестировать этот маркер, но  не уверен, что они согласятся...
 :-\

Оффлайн Petosiris

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +106/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Получил группу N1
« Ответ #3290 : 05 Май 2021, 21:53:29 »
Я  написал в FTDNA письмо с вопросом что это значит. А насколько вероятно они могут перетестировать?
Получил ответ(вопрос был о DYS425 = 0), пишут, что такое бывает, что у меня нет такого маркера и дали ссылку:
https://isogg.org/wiki/Null_value#:~:text=A%20null%20value%20is%20the,a%20value%20from%20being%20detected.
В этой ссылке есть ссылка на проект Null425 on FTDNA: https://www.familytreedna.com/groups/null-425/about/background
Там я нашел только одного представителя гапрогруппы N: IN13156   Lauri Hämäläinen b. ~1670 d.1734   N-M231.
Я попросил перетестировать этот маркер, но  не уверен, что они согласятся...
 :-\
Уважаемые спецы! У меня вопрос. Мне ответили с FTDNA , что они нулевые случаи тщатильно проверяют, но если я очень хочу , то за 39$  они готовы перепроверить, если ошибка, то они возвращают деньги. Как Вы думаете стоит перепроверить? Или этот результат точен? ??? ??? ???

Онлайн FELIX

  • Сообщений: 3956
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1439/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Получил группу N1
« Ответ #3291 : 06 Май 2021, 01:25:29 »
У меня (точнее у курируемого мною) была ошибка +10. Перепроверил в YSEQ. Платно, но надёжно  ;D 

Так что ошибки бывают.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 963
  • Страна: 00
  • Рейтинг +799/-2
Re: Получил группу N1
« Ответ #3292 : 06 Май 2021, 07:59:03 »
У меня (точнее у курируемого мною) была ошибка +10. Перепроверил в YSEQ. Платно, но надёжно  ;D 

Так что ошибки бывают.

Для перепроверки я бы тоже выбрал другую лабораторию. YSEQ очень хороший вариант.

Онлайн Savoy

  • Сообщений: 149
  • Страна: ru
  • Рейтинг +30/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: Получил группу N1
« Ответ #3293 : 21 Май 2021, 22:13:31 »
нашёл один результат, что только с 1,5 несовпадением от моего: Kit Number 371924 (Filatov) N1c1 Y5005+ Y5003+ Z35267+
маркер | у меня | у него
DYS464 | 14.3-14.3-14.3-14.3 | 14-14-15-15
DYS635 | 22 | 21

PS
проверил N-Z35267 в yfull
маркер | мой | yfull   
DYS635 | 22 | 21   
DYS518 | 39 | 36   
DYS627 | 22 | 28   
так что, скорее всего, будет именно этот снип или нижестоящий.
У Вас по методике FTDNA 15-15-15-15. Я тоже считаю Z35267 одним из наиболее вероятных субкладов для вас, ещё Y20917 по-моему я оценил как очень вероятный, но сейчас не за компом, точно не скажу. Однако у Y5003 известно 13 подветвей, но не для всех из них известны STR последовательности, 4 ветви пока представлены только одним образцом каждая, так что и с СНП не всё ясно. В общем, посмотрим.
Похоже в полку Y5003 прибыло ... N-Y20917*  id:YF83733  UKR  [UA-63]  new

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1020
  • Страна: ru
  • Рейтинг +372/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3294 : 25 Май 2021, 01:03:07 »
Поступила информация от Val_Metov что в Невген добавили углубленную предикцию по гаплогруппе N; можно посмотреть обновленные результаты предикции.

Оффлайн PL

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Получил группу N1
« Ответ #3295 : 05 Июнь 2021, 16:58:35 »
Поступила информация от Val_Metov что в Невген добавили углубленную предикцию по гаплогруппе N; можно посмотреть обновленные результаты предикции.


Спасибо!


Предсказание осталось тем же самым, но с предупреждением:

"Предупреждение: значения соответствия (или относительного соответствия) слишком малы, поэтому результаты не слишком надежны. Возможно, речь идет о гаплогруппе, которую текущая версия Предсказателя не поддерживает, или о том, что введенные данные действительно принадлежат к поддерживаемой гаплогруппе, но к какой-то редкой или отдаленной ветви, слабо представленной в образцах, используемых Предсказателем".

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8291
  • Страна: gt
  • Рейтинг +852/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #3296 : 05 Июнь 2021, 17:38:57 »
а вот установка настройки "Subclades of N (67+ markers)" дала вот такой результат в NEVGEN.

Интересный высоковероятный прогноз на несколько не типичную для Белоруссии ветку, все становится более запутанней и без Big-Y  дальше не продвинуться в нужном направлении.


Если я правильно понял прогноз, то наиболее вероятны первые 3 варианта :

N-Y18421 - Готланд (высокая вероятность)
N-Y10756 - Аландские острова
N-Y9020 - Южная Финляндия

Ну т.е. они все рядышком.
Я прав по N-Y18421, это Готланд?
Трекер http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html со сброшенной галочкой "Сгладить путь" показывает Готланд, а если поставить галочку "Показать потомков" показывает последующее расселение в Финляндиию и через Прибалтику в сторону России.





Цитировать
Я принадлежу к ветке Y-18421. Очень интересно, какая подветвь у Вас получится. На этой ветви уже есть один поляк Карачинский, происхождением из Западной Польши, сейчас проживает в США. У него подветвь BY120217.

Я взял Big-Y пару дней назад, через 2-3 месяца, я полагаю, станет понятно.

Поднял свои старые аутосомные анализы днк от MyHeritage и Family Finder.
Видимо, можно практически 100% утверждать, что гаплогруппы предсказанные предиктором, со 2 по 5, отпадают.  Family Finder дал финнам <1%.
Это увеличивает и без того высокую вероятность Y-18421.

Кто такую ерунду там у них рисует.. Y18421 однозначно исходит из Вятского региона и связана с волжскими финнами

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1020
  • Страна: ru
  • Рейтинг +372/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3297 : 05 Июнь 2021, 18:03:03 »
Поступила информация от Val_Metov что в Невген добавили углубленную предикцию по гаплогруппе N; можно посмотреть обновленные результаты предикции.
Спасибо!
Предсказание осталось тем же самым, но с предупреждением:
"Предупреждение: значения соответствия (или относительного соответствия) слишком малы, поэтому результаты не слишком надежны. Возможно, речь идет о гаплогруппе, которую текущая версия Предсказателя не поддерживает, или о том, что введенные данные действительно принадлежат к поддерживаемой гаплогруппе, но к какой-то редкой или отдаленной ветви, слабо представленной в образцах, используемых Предсказателем".

Да у моих родственников предсказание то же, но теперь после обновления значительно вырос прогноз аж до 96% на ранее прогнозируемую ветвь L-551.

Оффлайн PL

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Получил группу N1
« Ответ #3298 : 09 Июнь 2021, 10:10:24 »
а вот установка настройки "Subclades of N (67+ markers)" дала вот такой результат в NEVGEN.

Интересный высоковероятный прогноз на несколько не типичную для Белоруссии ветку, все становится более запутанней и без Big-Y  дальше не продвинуться в нужном направлении.


Если я правильно понял прогноз, то наиболее вероятны первые 3 варианта :

N-Y18421 - Готланд (высокая вероятность)
N-Y10756 - Аландские острова
N-Y9020 - Южная Финляндия

Ну т.е. они все рядышком.
Я прав по N-Y18421, это Готланд?
Трекер http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html со сброшенной галочкой "Сгладить путь" показывает Готланд, а если поставить галочку "Показать потомков" показывает последующее расселение в Финляндиию и через Прибалтику в сторону России.





Цитировать
Я принадлежу к ветке Y-18421. Очень интересно, какая подветвь у Вас получится. На этой ветви уже есть один поляк Карачинский, происхождением из Западной Польши, сейчас проживает в США. У него подветвь BY120217.

Я взял Big-Y пару дней назад, через 2-3 месяца, я полагаю, станет понятно.

Поднял свои старые аутосомные анализы днк от MyHeritage и Family Finder.
Видимо, можно практически 100% утверждать, что гаплогруппы предсказанные предиктором, со 2 по 5, отпадают.  Family Finder дал финнам <1%.
Это увеличивает и без того высокую вероятность Y-18421.

Кто такую ерунду там у них рисует.. Y18421 однозначно исходит из Вятского региона и связана с волжскими финнами

А есть вообще такой источник, который явно указывает места возникновения мутаций/новых гаплогрупп? По идее это ДНК тестирование останков людей на местах раскопок/захоронений.
Кто-то пробовал суммировать/систематизировать/каталогизировать такие данные?

Оффлайн PL

  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
Re: Получил группу N1
« Ответ #3299 : 26 Июнь 2021, 11:55:54 »
Big-Y готов.

N-Y18421 > Y19451

Уральская ветка, судя по всему, подветвь Северо-Западные Русские (Northwest Russia). Возраст гапплогруппы согласно YFull 2400 лет.

На ветке в YFull сидит 1 русский (пермяк) и 1 финн. На дочерних YP5254 и YP5255  сидят 2 русских (карелия и тверской соотвественно)
На https://haplotree.info/n/?node=Y19451  сидят 2 финна и 1 русский (орловский). Скоро там появлюсь и я.

Итого: 3 финна, 2 русских, 1 беларус. (дочерних не включил, но, на мой взгляд, они очень хорошо маркируют общий миграционный путь).

Как-то так. Я конечно надеялся на более молодую гаплогруппу, вроде BY120217, это бы помогло связать ДНК данные с документальной генеологией, но видно не судьба.

В целом, видимо, миграционный путь в Беларусь совпадал с маршрутом дочерних FT228132 > Y120217 - через Смоленщину, Витебщину или Могилевщину в направлении Гродненщины.
Не совсем пока понятно место возникновения снип мутации/гаплогруппы Y19451 . Разные ресурсы по разному показывают. Но похоже это территория нынешней Тверской области.
Будем значит ждать большее количество образцов тестируемых, чтобы увеличить достоверность данных.




п.с. https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=N&clade=N-Y19451 - показывает примерно эти координаты - 56.629904, 46.569975, Горномарийский район, Республика Марий Эл.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2021, 12:05:53 от PL »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.