АвторТема: География Гаплогруппы N  (Прочитано 61568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #15 : 22 Март 2010, 20:31:33 »
Карты распространения северных людей (с проекта Генофонд):



Оффлайн Solomin

  • Сообщений: 143
  • Страна: 00
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: N1a (FT255275)
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #16 : 23 Март 2010, 02:27:12 »
Мне кажется, что это всё условно. Взяли в одном месте несколько проб и по каким-то соображениям окрасили громадные территории вокруг. Почему вокруг Перми такая яма? Не потому ли, что в этом миллионном городе проживает много переселенцев из западных регионов страны (даже при уверенности населения, что их предки там проживали всегда)? Но в целом, правда, видно, что среди коми, например, N1c больше, чем N1b. А среди обских угров наоборот.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #17 : 23 Март 2010, 06:00:55 »
Кто же берет пробы в миллионном городе? Если точка поставлена на город Пермь, значит пробы брали в самых вымирающих деревнях бывшей Пермской области (не края, потому что коми-пермяков обследовали отдельно), там, где кроме старожилов никого не найти.
У меня другое объяснение. Взгляните на таблицу http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=352, там Пермь вообще отсутствует. Может, в этой области брали только мито да алу-инсерции.
То есть при отсутствии данных машина рисует яму.
« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 06:27:39 от Clavis »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +572/-2
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #18 : 23 Март 2010, 12:22:54 »
Цитировать
Мне кажется, что это всё условно. Взяли в одном месте несколько проб и по каким-то соображениям окрасили громадные территории вокруг.
Совершенно профанский взгляд. Никто в городах не собирает образцы для выборок. Запомните. Это программа по имеющимся точкам, а также данным рисует изолинии в зависимости от общей картины. Чем больше точек, тем более достоверно все отрисовывается.

Оффлайн Solomin

  • Сообщений: 143
  • Страна: 00
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: N1a (FT255275)
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #19 : 24 Март 2010, 00:52:59 »
По-моему, никто не сомневается, что я профан.
А есть данные по коми-пермякам, отдельно от коми-зырян, и по населению севера Пермского края (район Чердыни)?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +572/-2
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #20 : 24 Март 2010, 00:56:13 »
По-моему, никто не сомневается, что я профан.
А есть данные по коми-пермякам, отдельно от коми-зырян, и по населению севера Пермского края (район Чердыни)?
Есть просто по коми.

Komi   Izhemski
Komi   Priluzski

Оффлайн Solomin

  • Сообщений: 143
  • Страна: 00
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: N1a (FT255275)
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #21 : 24 Март 2010, 01:02:38 »
Цитировать
Есть просто по коми.

Komi   Izhemski
Komi   Priluzski

Ижма и Прилузье - это Республика Коми. На Ижме вообще уникальная ситуация: там большой процент населения - русские старообрядцы, перешедшие на коми язык. А данных с окраин Пермского края нет. Поэтому всё-таки есть резон сомневаться в линиях на карте.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9543
  • Страна: ru
  • Рейтинг +572/-2
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #22 : 24 Март 2010, 01:16:05 »
Цитировать
Есть просто по коми.

Komi   Izhemski
Komi   Priluzski

Ижма и Прилузье - это Республика Коми. На Ижме вообще уникальная ситуация: там большой процент населения - русские старообрядцы, перешедшие на коми язык. А данных с окраин Пермского края нет. Поэтому всё-таки есть резон сомневаться в линиях на карте.
Я говорю про известные мне опубликованные данные, а на той карте много информации не опубликовано. Но точки показывают конкретную популяцию. Если в Перми нет точи значит нет данных.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #23 : 24 Март 2010, 08:26:43 »
А есть данные по коми-пермякам, отдельно от коми-зырян, и по населению севера Пермского края (район Чердыни)?
Я тоже порылся в своих анналах и не нашел данных по Y-хромосоме для коми-пермяков (митохондриальный состав есть, обследовано 74 коми-пермяка и 62 коми-зырян).
Чердынский район мне интересен, как и Вам, поскольку главный поток миграции при освоении Богословского горного округа шел из этого района. Но публикаций не видел. Советую написать Балановским на генофонд.ру, но сейчас, мне кажется, неудачное время: сильная занятость.

Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 366
  • Страна: 00
  • Рейтинг +19/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-L1418*? dys391=11 dys458=15
  • мтДНК: H132
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #24 : 08 Апрель 2010, 06:14:34 »
Почему вокруг Перми такая яма?



Это пермские башкиры. Они R1b1b2.

http://ftp.anrb.ru/molgen/Lobov_AS.PDF

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #25 : 28 Сентябрь 2010, 10:04:17 »


 N в Китае. Фото от sahalyan, пообещал найти также гаплотипы. Будем надеяться это ему удастся, мало кто на форуме имеет возможность заняться поиском в китаеязычных материалах.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #26 : 28 Сентябрь 2010, 12:34:32 »
Ага, вот у кого N1c* а не N1c1* - у монгола.
У Хеженей же 18% N1b

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8478
  • Страна: ar
  • Рейтинг +979/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #27 : 28 Сентябрь 2010, 13:58:32 »
Ага, вот у кого N1c* а не N1c1* - у монгола.
У Хеженей же 18% N1b

Поэтому я и говорил, что прародина N1c1* где-то рядом.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7097
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #28 : 28 Сентябрь 2010, 14:12:54 »
Да никто, особо, и не сомневается, кроме озадаченных финнов.

Значит, упоминаемые уважаемым VovanX гаплотипы N1c* из Белоруссии - привет от липков.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8478
  • Страна: ar
  • Рейтинг +979/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: География Гаплогруппы N
« Ответ #29 : 28 Сентябрь 2010, 14:32:11 »
Да никто, особо, и не сомневается, кроме озадаченных финнов.

Значит, упоминаемые уважаемым VovanX гаплотипы N1c* из Белоруссии - привет от липков.
Уточню.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.