АвторТема: GEDmatch.Com - инструмент для генеалогических поисков  (Прочитано 294527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Решил проверить кто еще по-мимо меня и шведки на этом сегменте с >5 cM.
И вышло что это беларус Stanislaw Dumin и швед Erik Persson Hägg.
Похоже что версия с армией Петра I нвиболее логична в данном случае.  :)
Или армией Карла XII  :) А я вот уже обнаружил, что одна из моих шведских совпаденок имеет тот же самый общий сегмент с одним из моих финских совпаденцев. Правда, самый маленький, 5,1 всего

Одним словом - дело темное. Наследить могли как те, так и другие. И еще не стоит забывать, что в 18 столетии шведов было много во всякого рода задворных людей - дворовых, слуг и т.п.
У нас в Севске даже ямщик был из шведов с характерной фамилией Шведчиков ;D

Оффлайн D_SK

  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-4
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: H
У моего отца пока лидирует тоже швед - Ulf Johnsson из города Piteå (в целом не много):
Comparing Kit M043158 (*Serge Rakitin) and F285963 (Ulf Jonsson)
Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
7   140,868,102   145,981,562   5.7     907
Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
14   29,939,938   32,599,946   7.0   626
Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
22   18,482,090   21,899,063   7.4   572

Антон, у меня тоже человек с такими же -  именем фамилией "сидит" на 14 хромосоме с 5 сМ и на 22-й хромосоме с 7 сМ  Причем примерно на тех же участках!  ;)



Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Попробуй на гедматче вот эту опцию: Find people who match with you on a specified segment.
Погляди кто еще расположен на этих же участках.

Любопытная вещь :)


Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)

Или армией Карла XII  :) А я вот уже обнаружил, что одна из моих шведских совпаденок имеет тот же самый общий сегмент с одним из моих финских совпаденцев. Правда, самый маленький, 5,1 всего

У моей жены прапрабабка из сельца Савилово (Шведово тож) Козловского уезда (сейчас это Петровский р-н Тамбовской области). По ранним ревизиям там действительно проживало некое число дворовых людей "шведской породы" дворян Чичериных (кстати предков советского дипломата).

В итоге шведские и финские УПСы у нее представлены неплохо. В т.ч. и на Х-хромосоме: сегменты по 7-8 См.




Оффлайн D_SK

  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-4
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: H
Попробуй на гедматче вот эту опцию: Find people who match with you on a specified segment.
Погляди кто еще расположен на этих же участках.

Мои немногочисленные пока "Джонсоны и Ингеборги" достаточно разбросаны... они больше всего  кучкуются на 15-й и 20-й хромосомах (примерно на одинаковых участках), но на сегодняшний момент
у меня хит сезона - 22-я хромосома, причем практически все на одном и том же участке! 
Может они все родственники?!  :o

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Не исключено!

Попробуй сравнить их профили один-к-одному.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
И еще:
Иногда полезно пропустить профили ближайших совпаденцев (если сложно определить кто они и откуда) через этнокалькуляторы - admixture. Наиболее подходящие для этого (имхо) - EuTest и World-22 в MDLP.

Так некоторые из моих близких кузенов с итальянскими или англо-саксонскими фамилиями в калькуляторах оказались однозначно с польскими или русскими предками.

Может сужу по своим результатам, но все-таки бОльшая часть "кузенов" - именно американцы, а ведь многие из них продукт смешения разных народов, среди которых не редки и наши соотечественники ;) У кого-нибудь обязательно найдется прабабушка русская или полька.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6835
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3620/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
У моей жены прапрабабка из сельца Савилово (Шведово тож) Козловского уезда (сейчас это Петровский р-н Тамбовской области). По ранним ревизиям там действительно проживало некое число дворовых людей "шведской породы" дворян Чичериных (кстати предков советского дипломата).
В итоге шведские и финские УПСы у нее представлены неплохо. В т.ч. и на Х-хромосоме: сегменты по 7-8 См.
Хорошее объяснение. Я еще подумал про военнопленных шведов, это выглядит правдоподобнее, чем дети после сожжения городов  :) . Ну и на захваченных Петром землях тоже должны были шведы остаться.
Заодно и повышенный Baltic-Finnic объяснили  :)

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1542
  • Страна: ru
  • Рейтинг +750/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1b1*
У нас в Севске даже ямщик был из шведов с характерной фамилией Шведчиков ;D
Но почему ты решил, что он из шведов  ???...Еще проверять нужно

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Ну и на захваченных Петром землях тоже должны были шведы остаться.


Да что там!
В этнографической номенклатуре Российской Империи даже норвежцы значились :) Правда их было не много и популяционно вряд ли смогли оставить о себе какой-то след в генофонде :)

Кольские норвежцы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%FC%F1%EA%E8%E5_%ED%EE%F0%E2%E5%E6%F6%FB
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2013, 21:00:17 от grimsvotn »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6835
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3620/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
А вот еще про шведов в России:
http://www.skatarina.ru/library/lutvros/lutvros/lr34.htm

Не исключено, что кто-то из них был моим предком:
Цитировать
Прежде значительное число шведских лютеран проживало в Сибири. По-видимому, впервые они появились в Сибири в 1714 г., когда большая часть пленных шведов была переведена туда из Свияжска. Лишь в одном Тобольске находилось в ссылке 800-900 шведских офицеров. По данным брауншвейгского резидента в России Вебера, в XVIII в. численность шведских военнопленных в Сибири доходила до 9 тыс. человек

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Сергей, вот еще  о шведах в Сибири:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,5777.msg189713.html#msg189713

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6835
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3620/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Сергей, вот еще  о шведах в Сибири:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,5777.msg189713.html#msg189713
Спасибо! На Молгене-то я и не заметил  :)

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)

Заодно и повышенный Baltic-Finnic объяснили  :)

Сергей, скажите: какие популяции составляют в World-27 адмикс Balto-Finnic?

Прошу прощения за офф-топ.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 5942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1573/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4820A (Proto-balto-slavic / proto-Celtic?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
На сей ноте приведу статистику по сравнению аутосом моего отца с земляком (напомню: почти все их предки с 17 века жили в одном селе, но пересечений в бумажной родословной не найдено). А заодно приведу и то, что досталось от их общего предка мне :)

Отец:
Comparing Kit M043158 (*Serge Rakitin) and F221283 (*Mozhay)

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
9   83,671,809   98,158,051   19.5            3,549

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
12   97,733,124   103,370,238   6.4   1,456

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
13   102,487,470   105,247,123   7.2   1,044

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
20   56,166,334   58,901,545   9.9   937

Largest segment = 19.5 cM
Total of segments > 5 cM = 43.1 cM
Estimated number of generations to MRCA = 4.2

А вот что в моем случае:

Comparing Kit M021613 (*Anton Rakitin) and F221283 (*Mozhay)

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
12 97,734,677   102,688,028   5.4       1,229

Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
14   74,940,642   78,277,843   5.1   1,088

Получается, что от одного предка у отца и Можаева мне достался лишь один сегмент на 12 хромосоме, а вот УПС на 14-й приплыл вероятно от матери или же просто составной.
Но здесь интересно количество снипов на ней - 1,088.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2013, 12:49:43 от grimsvotn »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.