АвторТема: Группы популяций  (Прочитано 7482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UlyssesАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 104
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-0
Группы популяций
« : 28 Май 2009, 13:27:55 »
Группы популяций (антропологические комплексы) в составе европеоидной ветви (кластер Западной Евразии):
• указываются синонимы (в скобках, если есть), этнические группы (с преобладанием признаков) или ареалы распространения признаков
• все нижеперечисленные антропологические комплексы - выделены официально (в популяционной концепции) и таксономически равноценны, если потребуется - могу указать автора
очень хотелось бы подобрать к каждой антропологической общности наиболее характерные для неё гаплогруппы (по 3 - Y и mt) - очень надеюсь в этом на помощь участников форума.

{ 1 } Берберская
берберские народы Северной Африки

{ 2 } Валдайско-верхнеднепровская
литовцы, белорусы, русское население верховьев Днепра и истоков Волги

{ 3 } Восточнобалтийская (Белозерско-камская)
вепсы, ижора, водь, восточные группы Финляндии, ряд групп русского населения Севера

{ 4 } Гиндукушская
буриши, дарды, нуристанцы, некоторые пуштунские территориальные группы

{ 5 } Динарская (Балканская)
черногорцы, влахи, население Боснии и Герцеговины, горцы Албании (геги), горцы-сфакиоты

{ 6 } Днепро-карпатская (Приднепровская, Карпатская)
среднее течение Днепра, Сейм и верховья Северного Донца, верхнее течение Южного Буга, Стыри, Горыни, Случа и Збруча

{ 7 } Закаспийская (Восточнокаспийская)
туркмены

{ 8 } Западноевропейская (Центральная западноевропейская)
Австрия, Германия, Швейцария, Чехия, Словакия

{ 9 } Иберийская (Западносредиземноморская)
Испания, Португалия, Андорра

{ 10 } Иберо-кавказская (Кавказская, Кврильская)
кахетинцы, карталинцы, месхи, джавахи

{ 11 } Кавкасионская
сваны, рачинцы, хевсуры, мохевцы, пшавы, тушины, мтиульцы, гудамакарцы, бацбийцы, кистины, андийцы (андийцы, ботлихцы, годоберинцы, каратинцы, ахвахи, кванадинцы, чамалинцы), дидойцы (цунтинцы, гинухцы, бежитинцы), аварцы, лакцы, крызцы (Крыз и Молла Исахлы), чеченцы, ингуши, балкарцы и карачаевцы, некоторые осетинские территориальные группы

{ 12 } Каспийская
азербайджанские и курдско-езидские группы, таты-азербайджанцы, этнические группы прикаспийского Ирана, грузины-ингилойцы, горные таджики и памирцы, некоторые талышские, лезгинские, крызские и восточнодагестанские группы

{ 13 } Колхская
мегрелы, гурийцы, аджарцы, имеретинцы, абхазы

{ 14 } Лигурийская
Италия (юг), Монако, Франция (юг)

{ 15 } Нижнедунайская
Румыния (юг), Болгария (север), Молдавия (юго-восток)

{ 16 } Памиро-ферганская (Ферганская)
узбеки и равнинные таджики

{ 17 } Переднеазиатская (Сирийско-загроская)
айсоры, армяне, таты-армяне, таты-евреи, месхи, джавахи, закавказские евреи, аварцы Азербайджана, цахуры, даргинцы, хиналугцы, луры, бахтиары и некоторые другие западноиранские (загроские) этнические группы, анатолийские турки (восток страны), курды-мусульмане, некоторые западноазербайджанские, удинские, талышские, дидойские, ингилойские, крызские и лезгинские территориальные группы, арабы Сирии и Ливана, парсы Индии

{ 18 } Понтийская (Адыгская, Среднекубанская)
кабардинцы, абазины, черкесы (бесленеевцы и зеленчукские), адыгейцы (абаздехи, чемгуи, бжедуги и шапсуги кубанские)

{ 19 } Прибалтийская (Западнобалтийская)
западные группы эстонцев и латышей, карел, поморов, русские Северо-Запада

{ 20 } Североатлантическая
Англия (Уэльс), Шотландия (север), Норвегия (запад)

{ 21 } Североиндийская
Северная Индия

{ 22 } Семито-аравийская
Аравийский полуостров, восточная часть Северной Африки

{ 23 } Скандинавская
Норвегия (юг), Швеция (юг), Исландия

{ 24 } Степная
русское население среднего Дона и Хопра, мишари и ряд тюркоязычных групп правобережья Волги

{ 25 } Субарктическая (Лапоноидная)
лопари

{ 26 } Центрально-восточноевропейская
все территориальные группы русских (за исключением северных), часть белорусов (восточных и южных районов)

{ 27 } Южноатлантическая
Атлантическое побережье Пиренейского полуострова, Франции и Ирландии


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Группы популяций
« Ответ #1 : 28 Май 2009, 13:35:22 »
Куда постить характерные гаплогруппы? То есть топ 3 наиболее частых? так?

Оффлайн UlyssesАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 104
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-0
Re: Группы популяций
« Ответ #2 : 28 Май 2009, 13:37:08 »
Да - топ 3 наиболее частых. Постить - просто в сообшениях.

Оффлайн UlyssesАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 104
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-0
Re: Группы популяций
« Ответ #3 : 28 Май 2009, 15:25:31 »
Для динарской группы популяций (черногорцы, влахи, население Боснии и Герцеговины, горцы Албании (геги), горцы-сфакиоты) комбинация из топ 3 наиболее частых Y гаплогрупп видимо будет: I2a - E-V13 - J2. Есть ли данные по черногорцам и влахам Боснии ? Отличаются ли как-то горцы Албании от более равнинных групп албанцев ?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Группы популяций
« Ответ #4 : 28 Май 2009, 15:52:49 »
Уточню

Динарская (Балканская)
Албания - E1b1b1a2, R1b1b2, J2b2, I2a

Обе последних третья место, но между всей тройкой дистанция не велика.

Я просто хотел заметить, что J2 древняя гаплогруппа, и внутри гаплогруппы оба субклада имеют разную истории, поэтому важно указывать субклад. Также как мы не будем писать R1.

Западноевропейская (Центральная западноевропейская)
Чехия - R1a1, R1b1b2, I1

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11113
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2565/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Группы популяций
« Ответ #5 : 28 Май 2009, 15:58:10 »
Не увидел куда можно отнести I2b :-[ . А куда входит Северная Германия, Ютландия, Голландия, Бельгия, северо-восток Франции?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Группы популяций
« Ответ #6 : 28 Май 2009, 16:16:32 »
Остальным популяциям (по каким есть инфа) проставлю потом, щас времени нет просто  :)

Оффлайн UlyssesАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 104
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-0
Re: Группы популяций
« Ответ #7 : 28 Май 2009, 16:31:13 »
Centurion, спасибо !
Однако, Албания не является в целом как-бы "ядром" Динарской общности, ядро - черногорцы и этнические группы Боснии, потом уже идут именно горцы Албании. Для динарской общности есть некая закономерность - в изолированных горных зонах консервировались признаки более древнего населения. Поэтому и интересно - выделяются ли горные территориальные группы албанцев, хотя скорее там тоже в целом E1b1b1a2 преобладает. По черногорцам и боснийцам видимо №1 всё же будет I2a(2) ?
Про J2 - я просто побоялся что-нибудь напутать и осторожно указал просто J2. Получается, J2b2 - наиболее характерная для Балкан из J2 ? - или именно для Албании ?

zastrug, Северная Германия, Ютландия, Голландия, Бельгия, северо-восток Франции - по антропологическим признакам на популяционном уровне в целом - контактная зона - западноевропейско-скандинавско-южноатлантическая. Дело здесь не в плохой изученности, а в том, что там - низкий уровень морфологической дифференциации и низкая степень морфологической специфичности (как и у центрально-восточноевропейской группы), в отличие, к примеру, от Кавказа.

« Последнее редактирование: 28 Май 2009, 16:32:54 от Ulysses »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Группы популяций
« Ответ #8 : 28 Май 2009, 17:00:09 »
Однако, Албания не является в целом как-бы "ядром" Динарской общности, ядро - черногорцы и этнические группы Боснии, потом уже идут именно горцы Албании. Для динарской общности есть некая закономерность - в изолированных горных зонах консервировались признаки более древнего населения. Поэтому и интересно - выделяются ли горные территориальные группы албанцев, хотя скорее там тоже в целом E1b1b1a2 преобладает. По черногорцам и боснийцам видимо №1 всё же будет I2a(2) ?
Про J2 - я просто побоялся что-нибудь напутать и осторожно указал просто J2. Получается, J2b2 - наиболее характерная для Балкан из J2 ? - или именно для Албании ?
Очень сложно выделить конкретные народности, например, в Албании, или боснии, потому что таких исследований не проводилось. Кажется на памяти образцы собирали из района Тираны, но я точно не помню. Но в то же время Косово отличается от результатов по Албании. Если бы было исследование по изолированным горным популяциям это было бы крайне интересно.

В целом J2b2 на Балканах преобладающий субклад J2, хотя если двигаться на юг, в Грецию, то на севере равномерная ситуация, а на Крите, чем южнее, тем больше встречается J2a.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Группы популяций
« Ответ #9 : 16 Январь 2010, 14:58:17 »
Уважаемый Ulysses, подскажите,
к каким антропологическим типам относились представители различных культур доиндоевропейской и индоевропейской европы:
Средиземноморская, или др.
Какие признаки были у каких культур преобладающими.долихоцефальность или Брахицефальность.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Группы популяций
« Ответ #10 : 16 Январь 2010, 15:08:01 »
Сам большой интерес это к какому антропологическому типу принадлежали представители культуры колоковидных кубков. Или как говорит Дмитрий тут не культура а больше традиция.

Оффлайн UlyssesАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 104
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-0
Re: Группы популяций
« Ответ #11 : 16 Январь 2010, 15:28:38 »
Цитировать
Уважаемый Ulysses, подскажите,
к каким антропологическим типам относились представители различных культур доиндоевропейской и индоевропейской европы:
Средиземноморская, или др.
Какие признаки были у каких культур преобладающими.долихоцефальность или Брахицефальность.

В ближайшее время я опубликую список основных захоронений западноевропейского неолита (в т. ч. по культурным группам) со своего сайта (пока он скрыт, открою "рабочую версию").

Цитировать
Сам большой интерес это к какому антропологическому типу принадлежали представители культуры колоковидных кубков. Или как говорит Дмитрий тут не культура а больше традиция.

Хотя уж 100% антропологического единства в рамках вообще всей культуры Колоколовидных кубков конечно же не было, однако в рамках Колоколовидных кубков Центральной Европы можно выделить основной (ядро) краниологический тип (комплекс) этой культуры (традиции): т. н. планокципитальный брахикран (planoccipital Steilkopf, включающий динарские и альпийские гипербрахикранные варианты с уплощенным "срезанным" затылком, близкие типу борреби-греннель).

"Динарский" и "альпийский" здесь конечно же как специфические краниологические варианты, а не как географические обозначения.

Где-то у меня была подробная классификация краниологических типов всех Колоколовидных кубков от основного специалиста по палеоантропологии этой культуры - немца Герхардта. Попробую найти.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Группы популяций
« Ответ #12 : 16 Январь 2010, 16:04:08 »
Спасибо большое.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.