Чеченцы

[kardes]

http://oramash.ru/

На mytrueancestry у чеченцев в совпаденцах по общим сегментам появился латинянин из новой работы:

https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/08/mytrueancestry_29.html
https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/08/mytrueancestry_85.html
https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/09/mytrueancestry.html
https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/09/mytrueancestry_2.html
https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/10/mytrueancestry.html

Latin Tribe Ardea (650 BC)  R850

Ancient Greek (5.897)
Ancient Greek + Roman (7.146)
Ancient Greek + Hellenic Roman (7.316)
Roman (9.896)
Hellenic Roman (12.99)

1. Maltese (8.113)
2. West_Sicilian (11.41)
3. South_Italian (11.89)
4. Algerian_Jewish (12.62)
5. Italian_Jewish (13.34)
6. East_Sicilian (13.91)
7. Greek_Islands (14.12)
8. Italian_Abruzzo (14.54)

Mycenaean (1350 BC) (5.897)
Central Roman / Mixed (590 AD) (9.896)
Ancient Greek Empuries (275 BC) (10.73)
Ancient Greek Empuries (275 BC) (11.17)
Hittite Anatolia (1625 BC) (11.23)     mtDNA: T2c1f      Y-DNA: T-L208

Из Антрогеники: "I contacted MyTrueAncestry and they say dozens of samples from the paper are coming out in the coming weeks.
The raw data from the Antonio/Moots paper only came out yesterday and they have only had time to process a few samples."

https://anthrogenica.com/showthread.php?16836-Any-experience-with-mytrueancestry-com&p=618971&viewfull=1#post618971

[vşndrwy]

Интересны имена предков Сохур, Оси, Бетир, Гойти, Мами,Aрболт, Гелмах, Ичи, Хандал, как они этимологируются с нахского, может есть грузинские или лезгинские?

Насчёт этимологии данных имён я не знаю, но Гойты -- это чеченское село.

[Kambic]

Насчёт этимологии данных имён я не знаю, но Гойты -- это чеченское село.

Спасибо. Да, знаю. Как на чеченском звучит имя Пётр? На осетинском обычно искажается как Бетр, Бетир, Бетре.
Как по чеченски будет "слепой" или "одноглазый"?

[Farroukh]

Слепой - бIаьрзе
Одноглазый - цхьабӀаьрг

Могу ошибаться

[Kambic]

Слепой - бIаьрзе
Одноглазый - цхьабӀаьрг

Да,спасибо, знаю, но неответ на вопрос и молчание было ожидаемо.

Спроси у него сначала, потом уже и доки...

Так зачем у него спрашивать? У вас же есть доказательства?)

Опять охотно верю на слово...

Бреющие головы.
Ваша - брить (в - мужской классовый показатель);
Дар - глагол действия (сделать, делать).
Перед боем чеченцы наголо брили головы. Это вошло в обычай после древних сражений с татаро-монголами, чтобы, отрубив саблей голову, враг не мог поднять ее за волосы и, привязав к седлу, хвастаться этим трофеем перед своим и чужим войском.
Мужчины брили головы налысо или оставляя иногда лишь волосы на макушке или затылке Особенно перед крупными сражениями сие делали. Такой факт засвидетельствован в сочинениях Толстого и Лермонтова, отмечен на картинах кавказской жизни XVIII-XIX веков.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Paintings_by_Mikhail_Lermontov%2C_1840%2C_Valerik.jpg
К примеру у Лермонтова Михаила Юрьевича мы читаем в его бессмертном произведении "Дары Терека": "По затылку чуб заветный вьется черною космой".

Спасибо, за ответ. С Вашего разрешения, позвольте ответить в соответствующей теме, так как ушли в оффтоп по теме G2a1, значит с чеченского вашиндаройцы означает бритоголовые? Не стану уточнять где и у кого этот момент из истории чеченской моды освещается в художественной литературе и приму как действительный факт. Если Вас не затруднит измените ссылку(так как у меня) на батальную сцену с уничтожением русскими войсками горцев в чалмах, вылезжающего с экрана из за большого размера рисунка или попрошу это сделать администраторов форума. По поводу моды на ношение кавказцами хохолков поверил, но прежде чем привести доказательства о нечеченских чеченцев можно уточнить с какого периода будем отталкиваться по вайнахскому этногенезу?

 Без доказательственные хотелки
О каких нечеченских чеченцах вы говорите, если этногенез чеченцев еще не был завершен к моменту прихода L3 или G2a?

Возраст вашиндаройских G2a1 составляет около 1500 лет и по Вашему  получается они с самого начала вошли в состав будущих вайнахов на равне  с другими гаплогруппами. А до того кем были дагестанцами, грузинами, армянами? А  тогда дзурдзуки кто были? Разделение вайнахов на ченчецев и ингушей в лингвистике считается около 1000 лет назад, в тех же пределах идёт разделение основных чеченских и ингушских генетических линий, то есть 1000 лет назад этногенез отдельно чеченцев уже вроде состоялся? Скажите свою дату или период когда можно отделить тех кто были изначально чеченцами, а кто к ним потом влился со стороны?

[Ruslan28]

Интересны имена предков Сохур, Оси, Бетир, Гойти, Мами,Aрболт, Гелмах, Ичи, Хандал, как они этимологируются с нахского, может есть грузинские или лезгинские?

Насчёт этимологии данных имён я не знаю, но Гойты -- это чеченское село.

имя Сохур похоже тюркское сохьур слепой, оси может от оц бычок в вост кавказских.. врядли грузинское оси (оно недавнее, старое оригинал овси) либо осетинское дигорское оса женщина.. Бетир похоже на биттир летучая мышь в кб языке и осетинском, имя Пётр в осет Петур диг и Пъетъре ир. Гойти что-то чеченское.. Мами в грузинском отец.. Арболт видимо стяжательное от арболат.. Гелмах что-то нахское, не может быть нецензурное дигорское член-наш.. Ичи слишком короткое имя чтобы связать с чем- то, возможно кличка.. Хандал- ? Первая часть хан-

[Kambic]

.. Бетир похоже на биттир летучая мышь в кб языке и осетинском, имя Пётр в осет Петур диг и Пъетъре ир.

Спасибо за поправку, получается это я  ошибся или соврал?
Надо бы постараться  больше так не ошибаться.
Мне ответили, что не знают этимологий, потому переспросил

... Вроде свано-мегрельских, адыгских, тюркских имён у них нет, а  какие то  "афганопакистанские" есть.

как например с нахского Байбураевы или ...
https://i.ibb.co/xFyb3Zt/2021-05-26-01-29-25.png
https://i.ibb.co/syNrd5T/2021-05-26-01-20-55.png
возможно опять ошибаюсь, но если смотреть аршымарды нахские имена в списках 1859г.и первой переписи 1886г., то попадаются какие то странные  Оразмак, Солсан, Хашар, Кузьг, Савкуи ?

[Tamu]

Петербург по-осетински Бетырбух звучал ещё в начале 20 века

[Ruslan28]

Пъетре, Пъетро (Петре, Петро) из рус. Петро (рус. ласкат. к Пётр: из греч. petros ‘камень’).

"Этимология осетинских имён и фамилий" Владикавказ, 2009г

Бетъырбух - Петербург точнее.

возможно опять ошибаюсь, но если смотреть аршымарды нахские имена в списках 1859г.и первой переписи 1886г., то попадаются какие то странные  Оразмак, Солсан, Хашар, Кузьг, Савкуи ?

всё возможно. Касательно аршымарды, вы полагаете кто-то мог носить имя "медвежий труп"? Совсем буквальный перевод не всегда уместен бывает) В самом чеченском маьрда значит вроде выступающей части, нос типа и часто встречается в прозвищах и топонимии (ярышмарды, мардкорта, мардлам) потому нужно бывает учитывать значение также в местном оригинальном языке. Не исключено конечно и наличие каких-то иранско-сарматских имен (см. дигорско вайнахские заимствования), также как они есть в других языках СК. В самом осетинском тоже можно обнаружить немало личных имен с нахской этимологией, результат многовекового взаимного влияния.

[Kambic]

  Известно, что личные имена(прозвища) часто гуляют по всему Кавказу, например у уважаемого Таму пра8-й дед Батр Кайтович имел чеченское прозвище Чиборз и если бы его потомки не решили взять фамилию от пра10-го деда, то у них сейчас была  бы чеченская фамилия Чаборзов. Суть вопроса же не только в наличии нехарактерных имён, а степени их распространённости в том или ином обществе. Одно дело "соседские" заимствования у западных кистинских ероханокалканцев, а другое у восточных мичкизов, мулки, ококцев, может не только у тшанов вашиндаройцев встречаются нехарактерные Байбуры и Дугуры? Скорее всего и на Сохур будет "своя нахская" этимология  ?загадочные тшанцы.

У чеченцев много днк-результатов от сторонних этносов:
IN55780   Ocherhadzhiev   Chechen Republic, Grozny - евреи


332089   Albahadov Chechen Republic, Chartoy https://yfull.com/tree/R-YP5018/
313867   Umkhaev   Chechen Republic, Chartoy
   MI20505   Akhmedov   Chechen Republic, Avar/ Kenkh
   288203   Aduev   Chechen Republic, H'imoy https://yfull.com/tree/R-YP5505/
        424404   Abdurzakov   Chechen Republic, GI'ezaloy

429402   Vitergaev   Chechen Republic, Gukhoy-Sayroy gar https://yfull.com/tree/R-Y95687/
519395   Dzhukalaev   Chechen Republic, T'erloy-O'shni gar, G'onat nek'e
583507   Ependiev   Chechen Republic, 'Arboy-Qureysh

363629   Ibragimov   Chechen Republic, Dzh'ay https://yfull.com/tree/R-Y80262/
429409   Ordashev   Chechen Republic, Sanoy https://yfull.com/tree/R-BY32474/   русские
292876   Mamaev   Chechen Republic, Kurchaloy-Tarkkhoy
743868   Mamakaev   Chechen Republic, T'erloy-O'shni gar, Khasi nek'e

   635194   Vadelov   Republic Ingushetia, Vadel nyaq'an   Russian Federation   G-GG332
   IN97185   Mazaev   Chechen Republic, Abiy/Cherksoy, Khotsky nek’e
кабары
749786   Tepsurkaev   Chechen Republic, Nikhaloy-Lorsan nek'e
770510   Satuev   Chechen Republic, Nikhaloy  https://yfull.com/tree/R-BY170286/
SI10395   Tovbiev   Chechen Republic, Abzoy, Ak'mirza b. 18th https://yfull.com/tree/R-FT259686/
IN76602   Dapaev   Chechen Republic, Abzoy, Ak'mirza b. 18th
SI10396   Abdulaev   Chechen Republic, Abzoy, Ak'mirza b. 18th

армяне 
299033   Magamadov   Chechen Republic, Nashhoy-Charmkhoy  https://yfull.com/tree/R-PH2731/
MI20989   Dagaev   Chechen Republic, Saloy https://yfull.com/tree/R-Y159888/
IN32721   Minazov   Chechen Republic, Varandoy  https://yfull.com/tree/R-BY25318/

320860   Sugaipov   Chechen Republic, Acholoy-Utsi gar   Russian Federation   L-PH1099 https://yfull.com/tree/L-M317/ греки

429432   Chilaev   Chechen Republic, Hildeh'aroy-Sakankhoy gar   Russian Federation   N-Y13850  https://yfull.com/tree/N-Y13850/ татары
китайцы
781129   Shamsudinov   Chechen Republic, Tc'esi
447246   Nukaev   Chechen Republic, Ts'esi https://yfull.com/tree/C-Y37829/
IN93810   Shamilev   Chechen Republic, K'ordoy/Vedeno   D-ACT7060 https://yfull.com/tree/D-F17409/
https://forum.molgen.org/index.php/topic,1639.msg510751.html#msg510751
https://forum.molgen.org/index.php/topic,1043.msg510755.html#msg510755

[Ruslan28]

Много бурды-мурды, вас трудно понять что хотите сказать. Что вы понимаете под байбур и дугур и на каком языке? 

[Turan]

Что бы получить прозвище как у соседних народов, нужно как минимум контактировать с ними плотно (иметь в их среде Кунаков)или же жить среди них. Чиборз, что означает ?

[Kambic]

и на каком языке?

нах ском

Чиборз, что означает ?

волкомедведь, точнее медведь(ча)+волк(борз) .

[Ruslan28]

Что вы понимаете под байбур и дугур и на каком языке?

нах ском

Не ответили на вопрос

[Kambic]

Что вы понимаете под байбур и дугур и на каком языке?

нах ском

Не ответили на вопрос

qui    ?