АвторТема: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?  (Прочитано 21811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #15 : 12 Октябрь 2020, 17:57:52 »
У Андраша Визи положительный FGC719+(жёлтая ветвь)
                                                                                                                                                                           
52   IN88758   András Vizi, D:1820   Hungary   G-FGC719   14   23   15   10   16-17   11   13   11   11   10   28   17   9-9   11   12   25   16   21   27   13-13-14-15   11   10   19-21   15   15   15   20   38-38   12   10
Ух ты первый желтый в Венгрии

IN88758   András Vizi, D:1820   G-FGC719   L89+, FGC595+, FGC693+, FGC713+, FGC715+, FGC719+, FGC766+, M201+, P15+, P287+, Z6638+, Z7940+, Z7962+, Z8022-, M285-, Z7941-, Z7943-, Z7944-, Z7947-, Z6673-, Z6759-, Z6764-, Z6779-, P303-, PF3147-, PF3148-, PF3177-, PF3239-, PF3293-, PF3296-, PF3331-, PF3337-, PF3345-, PF3346-, PF3359-, PF3378-, PF4202-, PH1780-, PH212-, PH488-, PH942-, S11415-, S9409-, U1-, Z16713-, Z17083-, Z17775-, Z17887-, Z18606-, Z2017-, M377-, M406-, Z6032-, Z6033-, Z6211-, Z6434-, Z6488-, Z22644-, Z25119-, Z26414-, Z29424-, Z30503-, Z30527-, Z30718-, Z30744-, Z30781-, Z30793-, Z30831-, Z31206-, Z31381-, Z31387-, Z31455-, Z31464-, Z31475-, Z3220-, Z3353-, Z3428-, Z3520-, Z35447-, Z3571-, Z36520-, Z37368-, Z38846-, Z38853-, Z38875-, Z39263-, Z39308-, Z39310-, Z40458-, Z40550-, Z42562-, M278-, M286-, M3115-, M3240-, M3302-, M342-, GG162-, GG265-, FGC7477-, GG362-, L1259-, L1263-, L1264-, L1266-, L13-, L1323-, L1324-, L14-, L140-, L166-, L201-, L30-, L497-, L640-, L645-, L654-, L660-, L830-, L91-, FGC6618-, FGC6669-, F807-, FGC1048-, FGC1107-, CTS11562-, CTS12570-, CTS12891-, CTS2488-, CTS342-, CTS5990-, CTS7045-, CTS796-, FGC12126-, FGC21495-, FGC2315-, FGC23437-, FGC249-, FGC263-, FGC3022-, FGC31715-, FGC31721-, FGC32402-, FGC32409-, FGC32413-, FGC34451-, FGC34625-, FGC348-, FGC35913-, FGC35915-, FGC41973-, FGC5081-, FGC5089-, FGC5672-, FGC58127-, F2686*, FGC1160*, FGC1047*, FGC705*, GG313*, M3422*, Z43085*, Z479*, Z6028*, Z6552*, Z6147*, M426*, Z2022*, Z17874*, Z17886*, Z16770*, Z6885*
Судя по карте вполне возможно Vizi , Секейского происхождения

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #16 : 17 Декабрь 2020, 19:08:25 »
Яс капитан Ласло Коциан из Венгрии появился на YFull YTree образовав новую ветку с дигорцем Макоевым
277029   Kocsán   Kocsán, Jászság, Hungary   Hungary   G-FT103489

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #17 : 20 Декабрь 2020, 08:38:31 »
На дереве снипов FTDNA Кочан и Макоев образовали отдельную ветвь G-FT103489.
Одним из ближайших к Кочану по 67 маркерам является каракалпак Руслан Тажидинов с которым у Кочана одинаковое мутированное значение маркера DYS438=11.
Состав группы FT103489. Кроме перечисленных ниже образцов в состав группы входят также осетин Скодтаев и венгры Helmeczi и Hungarian_Nagykovesd_E875-15   Nagykövesd (Veľký Kamenec), Slovakia.

G2a1a1a1a1a1a - DYS391=11 YCA=20,21 and predicted Z7958+, FT103489+            
277029   Kocsán   Kocsán, Jászság, Hungary   Hungary   G-FT103489
276906   Urtaev   Urtaev, Wyrtatæ, Tyrsygom, Ir, North Ossetia   Russian Federation   G-M201
367524   Atabiev   Atabiev, Balkaria (Kholam, Uskhur)   Russian Federation   G-M201
IN80269   Azhoev   Azhoev, Balkaria (Malkar, Mukhol)   Russian Federation   G-M201
IN80289   Kholaev   Kholaev, Balkaria (Bezengi)   Russian Federation   G-M201
IN84539   Mishaev   Mishaev, Balkaria (Kholam, Uskhur)   Russian Federation   G-M201
582848   Burnside      Unknown Origin   G-M201
333322   Bichegkuev   Bichegkuev, North Ossetia   Russian Federation   G-Z6638
278657   Makoev   Makoev, Maqotæ, Digor, North Ossetia   Russian Federation   G-FT103489
411432   Maliev   Maliev, Malitæ (As), Moska, North Ossetia   Russian Federation   G-M201
355994   Tokumaev   Tokumaev, Balkaria (Malkar, Kurnoyat)   Russian Federation   G-M201
321251   Guziev   Guziev, Balkaria (Malkar, Tuura Habla)   Russian Federation   G-M201
321248   Atabiev   Atabiev, Balkaria (Malkar, Mukhol)   Unknown Origin   G-M201
723968   Ismayilov   Ismail Shekilinski, Zagatala, Ashagi Tala   Azerbaijan   G-M201
IN55625   Gozgeshev   Khabez, Circassia. Abaza-> Kabardey   Russian Federation   G-M201

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #18 : 25 Декабрь 2020, 03:36:43 »
Пополнение в ясско-осетинской ветви с туманного Альбиона


Скорее всего это кто то из клана Мууди или Харрис


Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #19 : 16 Февраль 2021, 04:05:42 »

Возраст ветви яса Кочиана и осетина Макоева по версии YFull YTree оказался моложе прогнозного, 3700 против 4400, но всё таки достаточно древним, интересно какой будет возраст разделения с кавказцами у .Андраша Визи или у других секлеров?

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #20 : 18 Март 2021, 18:18:42 »
На YFull YTree появился  Кокаев-  id:YF81951  и пока группируется с англичанином FGC713*, скорее всего из  этой же ветви будет Берия.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #21 : 21 Ноябрь 2021, 17:46:46 »
N55625   Gozgeshev Khabez, Circassia, Margush>Gozgesh Russian Federation G-FT104523   
Гозгешев появился в ветви G-FT103489, где кроме яса и северокавказцев есть ещё и азербайджанец: 723968   Ismayilov   Ismail Shekilinski, Zagatala, Ashagi Tala   Azerbaijan

И Гозгешев тоже решил слезть с дерева G-FT103489?
Хорошо хоть пересчитанные возраста ветвей остались. Таким образом время общего предка у яса Кочана с кавказцами около 1100 лет назад и, следовательно, предки черкесских G2a1 были в родстве с ясами).


Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #22 : 17 Август 2023, 14:42:11 »
Helmeczi   Hungary      G2a1   13   22   15   10   15-17   11   12   12   14   10  31   17   9-9   11   11   25   16   20   28   13-13-14-15   10   10   20-21   15   15   15   18   37-37   11   11
готов BigY Helmeczi

IN59343  Helmeczi  Hungary  Unknown  Origin  G-FT413075
277029   Kocsán, Jászság, Hungary   Hungary   G-FT413075
Два венгерских яса G2a1 образовали свою ветвь G-FT413075 ,  возраст которой (если конечно discover.familytreedna не шутит) FTDNA оценивает 1239 годом! То есть это как раз тот год когда остатки донских ясов вместе с ханом Котяном переселились в Венгрию. Получается яс G-FT413075 одного своего отпрыска назвал готским именем "Helmeczi- шлемоносец", а другого Kocsán в честь хана Котяна?
На дереве YFull YTree пока нет образца Helmeczi, но есть небуловский результат луганчанина с Украины YF088181, у которого с Kocsán, Jászság уточнённый возраст теперь составляет TMRCA 1100 ybр , что как раз соответствует времени упадка С-М кио. Значит это не более древние сарматские, или аланские миграции, а именно ясские.

всему филиалу кухни)

Оффлайн Tanasquel

  • Сообщений: 971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-0
  • Всем всего светлого и ясного
  • Y-ДНК: G2a-CTS 342
  • мтДНК: U5a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #23 : 22 Август 2023, 12:03:37 »
Оба образца с  Y-DNA С3 по краниологии определены как европеоиды  ???
Sample    mtDNA    Y-DNA                           Currently common                               
67       D4e5          R1b       монголоид        East Asia, also present in North Asia, Southeast Asia, Amerindian
457       C4             G2а2   монголоид        Eurasia/Far East
531       X2e           R1a     европеоид           Europe
619       H1a3         Q         монголоид           Possibly, Southwest Asia
656       C4a1        C3       европеоид           Eurasia/Far East
1251   H5b             R1a        н/у                   Southwestern Eurasia, Caucasus
1564  H13c1 / H13c:  C3     европеоид           Europe
1566   D4b1a1a    N1a1      н/у                     Northeast
1986   C4a1c        R1a      монголоид/европеоид   м м    Eurasia/Far East


это как? Есть источник?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1671
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-35
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #24 : 22 Август 2023, 12:17:01 »
Оба образца с  Y-DNA С3 по краниологии определены как европеоиды  ???

это как? Есть источник?
Да есть и даже автор тут.

Оффлайн Allon

  • Сообщений: 174
  • Страна: ru
  • Рейтинг +123/-9
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #25 : 08 Июнь 2024, 13:00:16 »
У Андраша Визи положительный FGC719+(жёлтая ветвь)
                                                                                                                                                                           
52   IN88758   András Vizi, D:1820   Hungary   G-FGC719   14   23   15   10   16-17   11   13   11   11   10   28   17   9-9   11   12   25   16   21   27   13-13-14-15   11   10   19-21   15   15   15   20   38-38   12   10
Ух ты первый желтый в Венгрии

Судя по карте вполне возможно Vizi , Секейского происхождения

венгр Визи и болгарин Везинов оказались родственниками, G-FTB48658

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #26 : 01 Июль 2024, 20:12:36 »
венгр Визи и болгарин Везинов оказались родственниками, G-FTB48658

Венгр Визи появился на .yfull/tree G-FTB48733 . Очень дальние родственники с болгарином Везиновым. Скорее всего случайное совпадение похожих фамилий.

Возможно у них поднимется и возраст ветви(yfull - 1100  /  FTDNA  - 1750), так как на дискавери FTDNA  G-FTB48658 им предположили 3-й век(262ВСЕ).
Не исключено, что и возраст ветви G-FT103489 у ясов Косsана  и Helmeczi  тоже может измениться? Учитывая активность венгерских археогенетиков, будем надеяться на скорое появление дДнк и в данных ветках,


Пополнение в ясско-осетинской ветви с туманного Альбиона


Скорее всего это кто то из клана Мууди или Харрис
Англичанин удалился из данной ветви.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1319
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #27 : 12 Октябрь 2024, 09:43:26 »
Захоронение элиты гуннского периода из Будапешта в тени позднеримской крепостной стены: биоархеологические данные о ранней фазе гуннской оккупации в Карпатском бассейне
Boglárka Mészáros, Attila Türk  03 Oct 2024
Музей истории Будапешта исследует участок под улицей 47 Непфюрдё в районе Визафого 13-го округа Будапешта с 2018 года. Участок на левом берегу Дуная был впервые раскопан Анталом Халичским в 1815 году, когда он раскопал римский форт у слияния ручья Ракош напротив легионерского лагеря Аквинкум.

В этой статье представлены два захоронения раннего периода переселения народов, обнаруженные на южном переднем плане римского форта летом 2020 года. За последние десятилетия в непосредственной близости от участка было проведено несколько полевых кампаний (рис. 1. 3), но ни одна из них не принесла никаких других находок или признаков раннего периода переселения народов.
Биоархеологические образцы, взятые из двух скелетов для анализа ДНК, были обработаны в стерильной лаборатории Института археогеномики Исследовательского центра гуманитарных наук HUN-REN. Результаты показали, что два исследованных человека не были биологически связаны и оба были биологически мужчинами (с хромосомами XY). Была проведена комплексная оценка путем интеграции опубликованных геномных данных в анализы. Первые два главных компонента на графике PCA (анализ главных компонентов) ясно показывают значительную генетическую разницу между двумя мужчинами, раскопанными на улице Непфюрдё, а также между ними обоими и контрольными пулами IV–V вв. н. э. и современными контрольными пулами из Карпатского бассейна (рис. 13). Результаты неконтролируемого анализа ADMIXTURE (рис. 14) согласуются с результатами, полученными с помощью PCA, что свидетельствует о преимущественно центральноевропейском генетическом составе местного сарматского населения. Однако геномы двух мужчин указывают на их различное происхождение, добавляя новый цвет в генетическую палитру Карпатского бассейна гуннского периода. Генетический профиль человека в SE146 [гаплогруппа E-M78] имеет наибольшее сходство с некоторыми референтными геномами с Балкан, указывая на южную Европу. Напротив, генетический профиль воина в SE172 показывает близкое сходство с таковым некоторых кавказских народов, что делает его сопоставимым с генетическим кластером алан на Северном Кавказе. Сравнение двух геномов показало, что геном мужчины в SE 172 включал особенно заметный геномный компонент, типичный для иранского неолита(точнее, донеолитического периода на Кавказе), который в его случае был сопряжен с некоторыми местными восточно-/центральноевропейскими. Таким образом, как отцовская линия G-Z6653, так и анализ аутосомного состава SNP подтвердили его кавказское происхождение; Однако, был ли он потомком аланов или какого-то другого народа, генетически связанного с ними, остается вопросом. Полный генетический анализ будет опубликован в Gnecchi-Ruscone et al. (в подготовке).

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1671
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-35
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #28 : 12 Октябрь 2024, 12:12:54 »
 
Однако, был ли он потомком аланов или какого-то другого народа, генетически связанного с ними, остается вопросом. Полный генетический анализ будет опубликован в Gnecchi-Ruscone et al. (в подготовке).
) какого ещё другого народа? При нём же нашли гилянский стеклянный сасанидский стакан. Все ранее обнаруженные в России 15 стеклянных сасанидских стаканов найдены в аланских катакомбах, большинство в Осетии.

А кувшин-дурын  и костяная расчёска такие же, какие ещё были и в моём детстве)

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Re: Венгерские G2a1 - Аланы? Мадьяры?
« Ответ #29 : 12 Октябрь 2024, 14:08:33 »
А сасанидского серебра художественного нашли больше всего у Перми . Какие выводы ? N из Ирана ???

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.