АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 1020221 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6585 : 16 Апрель 2021, 06:57:06 »

https://www.familytreedna.com/groups/r-1a-y11268-subclades
Сложный гаплотип. Рискну предположить что он из https://www.yfull.com/tree/R-Y17491/
Для Y17491 тоже очень необычный. Точно не из европейской ветки. А азиатскому в Чехии особо делать нечего. Кроме того, у тех  азиатских Y17491,которые я видел (с тех по появилось много новых, которые я не отслеживал) DYS640 равен 12, а у Букркетта - стандартные 11.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6586 : 17 Апрель 2021, 19:01:10 »
Всем привет, что можете сказать об этом человеке:
197875   Burkett   Johann Burkert, b ca 1799, Mahren/Moravia   Czech Republic   R-M417
1   R1a Z93>Z94> Z2123>Y934> Y7094   1.22%
2   R1a Z93>Z94> L657>Y5   0.16%
3   R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP951   0.01%
unsupported subclade: 98.62%
Только сейчас понял, что STR забыл скопировать  ;D  ;D  ;D

13   25   15   11   11-15   12   12   10   14   11   31   15   9-10   11   11   25   14   20   32   12-14-15-16   11   10   19-23   16   16   18   17   35-37   13   11   11   8   17-17   8   11   10   8   11   10   12   22-22   15   10   12   12   13   8   13   24   21   12   12   11   13   10   11   12   13   31   15   9   15   11   26   27   19   12   11   12   12   10   9   12   11   10   11   12   30   12   13   24   13   11   10   21   15   19   12   22   15   11   15   25   12   23   19   10   15   17   9   11   11

Оффлайн Herring Cat

  • Сообщений: 82
  • Страна: 00
  • Рейтинг +9/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6587 : 20 Апрель 2021, 17:15:40 »
Уважаемые специалисты, ищу ответ на вопрос, может быть кто-то поможет объяснить ситуацию.
Я новичок в вопросах генеалогии, поэтому прошу прощения, если вопрос глупый или не по адресу  ::).

В статье "Y-ГАПЛОГРУППЫ КОСТНЫХ ОСТАНКОВ ИЗ КУРГАННЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ ЮГА РОССИИ" (ГЕНЕТИКА, 2021 г) были выложены результаты типирования Y-STR локусов девяти образцов, найденных в элитных курганах Хазарского каганата на террито- рии современной Ростовской области, относящихся к VII–IX вв. Три из них имели Y-гаплогруппу R1a. Результаты выложены в виде таблицы:




Из любопытства сравнила результаты хазарских R1a с результатами с ФТДНА свого близкого родственника (мужская линия по отцу со стороны бабушки), получила практически полное совпадение по минимальному гаплотипу (DYS389I, DYS390, DYS389II, DYS19, DYS385a, DYS385b, DYS393, DYS391, DYS392, в таблице выделены жирным) для одного из образцов (1986). Различие только в одном локусе. С остальными R1a неполное совпадение.

В статье написано, что авторами проводилось сравнение по этому минимальному гаплотипу с базой FamilyTreeDNA.com “R1a1a and Subclades Y-DNA Project”, для образца 1986 было обнаружено всего несколько совпадений в европейских странах.

Это может что-то значить? Какие-то родственные связи по предковым линиям в этом регионе? Или различия слишком существенные? чтобы предполагать родство?
Данные моего родственника с ФТДНА (профиль 881991, протестирован на 67 маркерах):



Извините, что длинно, таблицы здоровые  ::) Спасибо!

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6588 : 23 Апрель 2021, 16:58:24 »
Уважаемые специалисты, ищу ответ на вопрос, может быть кто-то поможет объяснить ситуацию.
Я новичок в вопросах генеалогии, поэтому прошу прощения, если вопрос глупый или не по адресу  ::).

В статье "Y-ГАПЛОГРУППЫ КОСТНЫХ ОСТАНКОВ ИЗ КУРГАННЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ ЮГА РОССИИ" (ГЕНЕТИКА, 2021 г) были выложены результаты типирования Y-STR локусов девяти образцов, найденных в элитных курганах Хазарского каганата на террито- рии современной Ростовской области, относящихся к VII–IX вв. Три из них имели Y-гаплогруппу R1a. Результаты выложены в виде таблицы:




Из любопытства сравнила результаты хазарских R1a с результатами с ФТДНА свого близкого родственника (мужская линия по отцу со стороны бабушки), получила практически полное совпадение по минимальному гаплотипу (DYS389I, DYS390, DYS389II, DYS19, DYS385a, DYS385b, DYS393, DYS391, DYS392, в таблице выделены жирным) для одного из образцов (1986). Различие только в одном локусе. С остальными R1a неполное совпадение.

В статье написано, что авторами проводилось сравнение по этому минимальному гаплотипу с базой FamilyTreeDNA.com “R1a1a and Subclades Y-DNA Project”, для образца 1986 было обнаружено всего несколько совпадений в европейских странах.

Это может что-то значить? Какие-то родственные связи по предковым линиям в этом регионе? Или различия слишком существенные? чтобы предполагать родство?
Данные моего родственника с ФТДНА (профиль 881991, протестирован на 67 маркерах):



Извините, что длинно, таблицы здоровые  ::) Спасибо!

Ваш:
13   25   16   11   11-15   12   12   10   13   11   30   15   9-10   11   11   25   14   20   32   12-14-14-16   12   12   19-23   15   16   18   22   34-39   13   11   12   8   17-17   8   12   10   8   11   10   12   22-22   15   10   12   12   13   8   13   23   22   12   12   11   13   11   11   12   13

1   R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570   86.51%
2   R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y11268   0.13%
unsupported subclade: 13.31%

Из-за DYS19=16, он 99,9% не Y11268.

Оффлайн Herring Cat

  • Сообщений: 82
  • Страна: 00
  • Рейтинг +9/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6589 : 23 Апрель 2021, 18:43:55 »
Поняла. Огромное спасибо!

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6590 : 26 Апрель 2021, 23:21:51 »
Здравствуйте. Читаю разделы, не могу определиться и понять, принадлежат результаты к популярной теме R1a1 или наша группа какая-то другая R, куда и как копать дальше. Результат кратко: R-M198

Имею: отца с относительно редкой фамилией, по нему тест, с такими данными:

Panel 1 (1-12)
13   25   16   11   11-16   12   12   10   13   11   31
Panel 2 (13-25)
15   10-10   11   11   25   14   20   32   12-13-14-16
Panel 3 (26-37)
12   11   19-23   15   15   18   20   34-38   13   11

Из семейных архивов по этой линии известно крайне мало. Лишь то, что в 20-40х годах 20 века (раньше - не известно) жили под Харьковым. Сейчас этого посёлка вообще нет. Хотелось бы понять, что делать с результатами, на этом этапе они выглядят уж слишком общо. Для чего нужны и как работать с этими маркерами?

Буду благодарна за подсказки и ссылки. Этот форум - просто кладезь. Спасибо за труд помогающим разобраться.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1072/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6591 : 27 Апрель 2021, 02:32:00 »
Здравствуйте. Читаю разделы, не могу определиться и понять, принадлежат результаты к популярной теме R1a1 или наша группа какая-то другая R, куда и как копать дальше. Результат кратко: R-M198

Имею: отца с относительно редкой фамилией, по нему тест, с такими данными:

Panel 1 (1-12)
13   25   16   11   11-16   12   12   10   13   11   31
Panel 2 (13-25)
15   10-10   11   11   25   14   20   32   12-13-14-16
Panel 3 (26-37)
12   11   19-23   15   15   18   20   34-38   13   11

Из семейных архивов по этой линии известно крайне мало. Лишь то, что в 20-40х годах 20 века (раньше - не известно) жили под Харьковым. Сейчас этого посёлка вообще нет. Хотелось бы понять, что делать с результатами, на этом этапе они выглядят уж слишком общо. Для чего нужны и как работать с этими маркерами?

Буду благодарна за подсказки и ссылки. Этот форум - просто кладезь. Спасибо за труд помогающим разобраться.

https://www.nevgen.org/ говорит, что 100% R1a, 75% подветвь R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570 - это очень кустистая веточка https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/

Карта: https://daemon2017.github.io/yFarseerWeb/?lat=55.05320258537114&lng=44.25292968750001&zoom=5&isExtended=false&threshold=8&snps=R-Y5570&mode=dispersion

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6592 : 27 Апрель 2021, 11:26:11 »
Благодарю! Вы могли бы объяснить, как у вас получился пассаж про 75% подветвь? На Невген нашла как получилось R1a 100%, но не понимаю, как дойти до R-Y5570
И на каком примерно историческом приближении находится это предполагаемое R-Y5570 и более ранние части ветви? Или это не узнать?


https://www.nevgen.org/ говорит, что 100% R1a, 75% подветвь R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570 - это очень кустистая веточка https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/

Карта: https://daemon2017.github.io/yFarseerWeb/?lat=55.05320258537114&lng=44.25292968750001&zoom=5&isExtended=false&threshold=8&snps=R-Y5570&mode=dispersion


Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 637
  • Страна: mn
  • Рейтинг +97/-6
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6593 : 27 Апрель 2021, 12:15:12 »
Благодарю! Вы могли бы объяснить, как у вас получился пассаж про 75% подветвь? На Невген нашла как получилось R1a 100%, но не понимаю, как дойти до R-Y5570
И на каком примерно историческом приближении находится это предполагаемое R-Y5570 и более ранние части ветви? Или это не узнать?


https://www.nevgen.org/ говорит, что 100% R1a, 75% подветвь R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570 - это очень кустистая веточка https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/

Карта: https://daemon2017.github.io/yFarseerWeb/?lat=55.05320258537114&lng=44.25292968750001&zoom=5&isExtended=false&threshold=8&snps=R-Y5570&mode=dispersion

В настройках выбрать R1a

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1072/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6594 : 27 Апрель 2021, 12:32:36 »
И на каком примерно историческом приближении находится это предполагаемое R-Y5570 и более ранние части ветви? Или это не узнать?
YFull датирует образование Y5570 примерно 50 годом н.э., а год жизни ближайшего общего предка всех ныне живущих протестированных носителей - 200 годом н.э.

Оффлайн Ashat

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +5/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6595 : 28 Апрель 2021, 02:34:02 »
Здравствуйте! Мой знакомый сделал ДНК тест и у него вышло R1a1a1b1a2b3. Что можно сказать об этом ? Кому и каким родам,народам он близок?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6596 : 28 Апрель 2021, 09:15:37 »
Здравствуйте! Мой знакомый сделал ДНК тест и у него вышло R1a1a1b1a2b3. Что можно сказать об этом ? Кому и каким родам,народам он близок?

Здравствуйте! Знакомый делал в Атласе тест? Если да, то запросите у них, какие однонуклеотидные полиморфизмы (SNP, снипы) были выявлены в результате тестирования.

Если брать номенклатуру ISOGG 2019-2020 гг., то R1a1a1b1a2b3 - это уровень R-Y35 на дереве компании YFull. По ссылке виден в частности диапазон времени, когда жил ближайший общий предок людей из данной гаплогруппы, представленных на дереве - 4200±800 лет назад, и обширнейшая география гаплогруппы R1a1a1b1a2b3-Y35 - от Балкан до Фенноскандии и от Урала до Иберийского полуострова.

Чтобы понять, к каким более молодым подветвям и каким более узким регионам Вы относитесь - Вам нужно попасть на дерево YFull :) Для этого необходим секвенс нового поколения (Next Generation Sequence - NGS) в таких западных компаниях как FTDNA или Nebula Genomics, а потом интерпретация от YFull за US $49,00. Здесь на форуме Вам подскажут, в какую из упомянутых только что мною контор Вам лучше обратиться.

Правда, в Атласе сейчас вроде бы выдают какое-то серьёзное сырьё для более детального анализа, и емнип кому-то из наших пользователей YFull ради исключения их переформатировал для своей интерпретации, но тут нужно смотреть, да и исключения не всегда становятся правилами.

Чтобы Вам было легче понять, какие тесты предлагаются в частности компанией FTDNA (в настоящее время мировой лидер в сфере коммерческого тестирования) - вот сообщение, в которой я объяснял одному хорошему человеку о видах тестирования. Возможно, что Вам пригодится.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2021, 21:11:17 от Yaroslav »

Оффлайн Ashat

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +5/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6597 : 28 Апрель 2021, 11:02:31 »
Здравствуйте! Мой знакомый сделал ДНК тест и у него вышло R1a1a1b1a2b3. Что можно сказать об этом ? Кому и каким родам,народам он близок?

Здравствуйте! Знакомый делал в Атласе тест? Если да, то запросите у них, какие однонукеотидные полиморфизмы (SNP, снипы) были выявлены в результате тестирования.

Если брать номенклатуру ISOGG 2019-2020 гг., то R1a1a1b1a2b3 - это уровень R-Y35 на дереве компании YFull. По ссылке виден в частности диапазон времени, когда жил ближайший общий предок людей из данной гаплогруппы, представленных на дереве - 4200±800 лет назад, и обширнейшая география гаплогруппы R1a1a1b1a2b3-Y35 - от Балкан до Фенноскандии и от Урала до Иберийского полуострова.

Чтобы понять, к каким более молодым подветвям и каким более узким регионам Вы относитесь - Вам нужно попасть на дерево YFull :) Для этого необходим секвенс нового поколения (Next Generation Sequence - NGS) в таких западных компаниях как FTDNA или Nebula Genomics, а потом интерпретация от YFull за US $49,00. Здесь на форуме Вам подскажут, в какую из упомянутых только что мною контор Вам лучше обратиться.

Правда, в Атласе сейчас вроде бы выдают какое-то серьёзное сырьё для более детального анализа, и емнип кому-то из наших пользователей YFull ради исключения их переформатировал для своей интерпретации, но тут нужно смотреть, да и исключения не всегда становятся правилами.

Чтобы Вам было легче понять, какие тесты предлагаются в частности компанией FTDNA (в настоящее время мировой лидер в сфере коммерческого тестирования) - вот сообщение, в которой я объяснял одному хорошему человеку о видах тестирования. Возможно, что Вам пригодится.
???? спасибо за ответ. Я уточню всю информацию.

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6598 : 29 Апрель 2021, 10:10:09 »
Шестиюродные братья
Минимальная дистанция
Средняя и
Максимальная
37 маркеров__ 0 - 1.81 - 5
67 маркеров__ 0 - 2.14 - 6
111 маркеров_ 0 - 3.86 - 8

В сентябре 2019 было занесено почти 1600 результатов.

Извиняюсь NathanS, пролетел мимо поста – не узрев его значений.
Ну, что здесь скажешь.
Великолепная статистика!!!

Даже окаянные инородцы в нее ложатся ……… :D :D :D

Всего-то 8 поколений, 5 на 37-и.
 

У нижней пары более дальнее родство.

Два 111 мар. гапл-а 209979 и 248625   
http://www.semargl.me/nearestnew/9777/
Разница между ними:
12 – 1
25 – 3
37 – 7…………!!!
67 – 8
111 – 10/11
Кто ни будь рискнет посчитать их ОБП ?

Эта статистика, очень много сказочников сажает на кол!
Не говоря уже о полуграмотных шалаболках.


Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6599 : 01 Май 2021, 20:25:57 »
Результаты Y - теста.
1. В трактовке Nevgen дают результат подгруппы на 75%. Стоит ли на этом результате успокоиться, или есть варианты подтвердить или опровергнуть его? Какие-то снипы отдельные сдать? Какие?
2. Совпаденцы по этому тесту выпадают только на 12 маркерах. На 25 и 37 не выпадают. Значит ли, что это более далёкие совпаденцы, или почему так получается?
3. У двух из совпаденцев по маркерам 12 есть Terminal SNP (YP5919 и BY75996). Даёт ли это мне какую-то дополнительную информацию по первому пункту?
Спасибо.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.