АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 1060042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6525 : 12 Март 2021, 18:47:48 »


Тот прогноз, который я дал, основан на моем собственном предикторе.

Уважаемый Semargl , а мне не подскажете прогноз дальше YP951 ?


Kit: B551361
Проект: Kursk DNA

Оффлайн voks

  • Сообщений: 35
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6526 : 12 Март 2021, 18:53:11 »
Цитата: Semargl
Топология Y2619 похожа на ежа. Ветвь прошла через бутылочное горлышко, а затем показала взрывной рост. Многие субклады внутри Y2619 практически неотличимы друг от друга и поэтому все что ниже Y2619, без подтверждения через SNP или NGS, останется только предположением. Что интересно, так это количество протестированных в Y2619, что часто выводит к уже документальным источникам. Многие субклады и разветвления привязаны к историческим личностям.
Вот совсем не понимаю. И это меня действительно очень беспокоит :(
Как они привязаны? Как можно привязать историческую личность к субкладу? Вот и Meir Garbarz Gover пишет что Samuel שמואל Halevi Hayitzhari Era  - основатель R1-Y2619.
Не понимаю откуда этот вывод?
Update: C Samuel שמואל Halevi Hayitzhari Era  - основателем R1-Y2619 разобрался. Эта вымышленный персонаж, ну как АДАМ, то есть он был но как его звали где он жил и т.п. Это все на уровне предположений.
Уважаемые МОДЕРАТОРЫ: пенелопа и др. , если мой вопрос: "Как можно привязать историческую личность к Y-DNA субкладу?" имеет смысл задать где-то в другом месте пожалуйста подскажите!

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6550
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6527 : 12 Март 2021, 21:45:02 »
Такой вопрос можно в новичковом разделе задать, например.

Оффлайн voks

  • Сообщений: 35
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6528 : 12 Март 2021, 23:07:33 »
Такой вопрос можно в новичковом разделе задать, например.
Thx. Done.

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6529 : 13 Март 2021, 22:28:25 »


Тот прогноз, который я дал, основан на моем собственном предикторе.

Уважаемый Semargl , а мне не подскажете прогноз дальше YP951 ?


Kit: B551361
Проект: Kursk DNA

Или пока у меня прогноз на YP951 это предел ?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6043
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4281/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6530 : 14 Март 2021, 09:29:47 »


Тот прогноз, который я дал, основан на моем собственном предикторе.

Уважаемый Semargl , а мне не подскажете прогноз дальше YP951 ?


Kit: B551361
Проект: Kursk DNA

Или пока у меня прогноз на YP951 это предел ?
Я бы предположил R-Y17619, возможно ближе к R-FGC39341 или даже R-FGC39315

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6531 : 14 Март 2021, 14:53:15 »
 
Цитата: Semargl
Я бы предположил R-Y17619, возможно ближе к R-FGC39341 или даже R-FGC39315
Спасибо большое.

Оффлайн Arslan Qara Nuoqrat

  • Сообщений: 212
  • Страна: is
  • Рейтинг +53/-6
  • Y-ДНК: R1a (L664>YP6501)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6532 : 16 Март 2021, 20:12:47 »
По совету друга с одним SNP сыграл в "германскую рулетку" и оказался положительным для этой ветви.
Неожиданно, конечно...

https://www.yfull.com/tree/R-YP6501/

Оффлайн Iuliia

  • Сообщений: 13
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • мтДНК: GEDMATCH HE1767173
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6533 : 18 Март 2021, 15:13:24 »
Добрый день!

Кит: SI10220
Тест на 37 маркеров на ФТДНА делали для дедушки
R-M173

В роду есть легенда, что во времена Екатерины II предки бежали из Италии, из города Sandrigo, фамилия Шандригос довольно редкая, встречается в начале 20 вв в одном из районов Черкасской обл.

Результат следующий:

Marker     DYS393   DYS390    DYS19 **     DYS391        DYS385     DYS426     DYS388    DYS439     DYS389I     DYS392     DYS389II ***
 Value            13              25             15             10               12-12             12             13                12                13               13               31


Marker      DYS458      DYS459    DYS455        DYS454        DYS447     DYS437    DYS448      DYS449       DYS464

 Value         16                  9-9             11                11                  25               16              20             34             13-16-16-16



Marker        DYS460       Y-GATA-H4        YCAII        DYS456        DYS607       DYS576       DYS570      CDY      DYS442      DYS438

 Value              10                      11               19-23               15                16                 19                17          35-36         11             11


Что можете подсказать?  Заранее спасибо за ответ!

Вступила в проекты:
R1a Project
Russia

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6534 : 18 Март 2021, 15:31:20 »
R1a YP1272 100% по предиктору nevgen

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6535 : 18 Март 2021, 22:14:33 »
R1a YP1272 100% по предиктору nevgen
Товарищи-коллеги, очень оптимистичны для такой редковатой ветки https://www.yfull.com/tree/R-YP1272/ я бы не был бы столь уверен в 100%предикции на 37 маркерах.
Лишь снип или биг здесь скажут наверняка.

Также задолго до ВПН было слишком много масштабных событий, что могли раскидать представителей данного субклада по свету, т.к. tmrca от 9000 до 4500 лет

P.s. про вернулись на Родину, вспомнил хороший стих "С чего начинается Родина?"  8)



Оффлайн voks

  • Сообщений: 35
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6536 : 18 Март 2021, 23:32:13 »
Почитал похожие темы. Но вопросы остались. Заранее извиняюсь что тема не новая. Ну и за мою "безграмотность" в теме. 
Никак не могу продвинуться дальше  прадеда в отцовской линии.  Думал У-ДНК поможет, но никак.
И так, есть FTDNA  У111 тест. Из которого ясно что моя гаплогруппа R-М198. Кроме того все знатоки, уважаемый @Semargl и другие,  говорят что дальше  R-Y2619. Ну и далее мнения знатоков расходятся.
Я решил таки уточнить это дело - жду результатов  Y700.
Вопрос такой. Как из известной У111 инфы или ожидаемой  Y700, узнать что-то более менее конкретное о моей отцовской линии?
Я понимаю что самое очевидное - дожидаться близкого совпаденца на FTDNA . Но за 4 года  это особых результатов не дало.
Может можно как-то закачать У-ДНК данные, для сравнения с теми кто тестировался не в FTDNA? Как? Куда?
Еще есть ли возможность где-то посмотреть У-дерево чтоб там были конкретные люди (исторические личности или т.п.) в моей или близких мне кластерах/субкластерах?

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6537 : 18 Март 2021, 23:54:54 »
Добрый день!

В роду есть легенда, что во времена Екатерины II предки бежали из Италии, из города Sandrigo, фамилия Шандригос довольно редкая, встречается в начале 20 вв в одном из районов Черкасской обл.


Да , фамилия довольно редкая , на конец 19 , начало 20 века в основном встречается в Черкасской области в пяти деревнях.
А так же в Пиковской волости , Винницкого уезда и в 1850 в Константиновке Липовецкого района Винницкой области( В ХІХ ст. село Бердичевского уезда Киевской губернии)
Ревизские сказки , что говорят ? Не написано откуда туда переехали ?
В 1920 годах группа ваших возможных родственников перебралась в США , может у них сохранилась какая нибудь информация о происхождении вашего рода.
« Последнее редактирование: 19 Март 2021, 00:57:30 от soket »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19884
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1821/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6538 : 19 Март 2021, 01:05:46 »
Вы дайте вводные, откуда предки, кто из кузенов близок, нанесите их на карту. Что в архивах и тд.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6539 : 19 Март 2021, 01:21:33 »
Почитал похожие темы. Но вопросы остались. Заранее извиняюсь что тема не новая. Ну и за мою "безграмотность" в теме. 
Никак не могу продвинуться дальше  прадеда в отцовской линии.  Думал У-ДНК поможет, но никак.
И так, есть FTDNA  У111 тест. Из которого ясно что моя гаплогруппа R-М198. Кроме того все знатоки, уважаемый @Semargl и другие,  говорят что дальше  R-Y2619. Ну и далее мнения знатоков расходятся.
Я решил таки уточнить это дело - жду результатов  Y700.
Вопрос такой. Как из известной У111 инфы или ожидаемой  Y700, узнать что-то более менее конкретное о моей отцовской линии?
Я понимаю что самое очевидное - дожидаться близкого совпаденца на FTDNA . Но за 4 года  это особых результатов не дало.
Может можно как-то закачать У-ДНК данные, для сравнения с теми кто тестировался не в FTDNA? Как? Куда?
Еще есть ли возможность где-то посмотреть У-дерево чтоб там были конкретные люди (исторические личности или т.п.) в моей или близких мне кластерах/субкластерах?

Что касается маркеров Y-37-111 то хороший прогноз идет на период 2-5 тыс лет назад, тест Big Y-700 покажет терминальную ветвь и приватные мутации. Совпаденцы в списке ФТДНА имеют ограничение по дальности и будут не далее 6 веков назад, а дальнейшие ветви R-Y2619 имеет период 5-10 веков на вскидку, так что больше вероятность увидеть ближайшего родственника в таблицах проектов. Сейчас нет открытых баз данных по У-ДНК из за новых законов, да и количество маркеров у многих других лабораторий невелико 12-18, что не дает возможности для качественного сравнения в интересующем Вас диапазоне.
Можете посмотреть информацию в Европедии https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml , там среди R1a-Z93 branch указаны род Ottoman dynasty и Benjamin Netanyahu с R1a-Z93 (Jewish Y2630 subclade).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.